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會員：滑輪8肥10136452 發表時間:2017/5/13 下午 05:23:24
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感謝OBI大在 重劍大”2015年4Q中裕， 收成 !“的板上提供的Thera 英文報告, 其中又以CIBC 2017/4/19 那份給了我最多啟發, 立馬上Thera 網站重聽其3/1的 investor webcast (www.theratech.com/en/content/theratechnologies-host-investment-community-webcast-march-1-2017), webcast 的資料檔 （請自行下載）中有詳細的355 上市前市場分析 (受訪對象應是HIV專門醫生, 應該很有參考性), 再加上過去半年2度參加執行長主持的會議筆記, 下面有幾個重點分享一下, 剩下不足的就請各位自行去挖寶了… 1. 藥價：Thera 從公私相關部門 ( 報告中用Payer, 應指保險體系)獲得的回饋顯示出每年7~10萬美金的藥價是可以接受的. 2. 市場滲透A：在估計的20-25k MDR病人中 50-56% 的病人已面臨需要換藥的階段且醫生已表明願意使用355. 3. 市場滲透B: 355一旦上市會被納入MDR 治療guidline 中且也會被視為 Medicae PartB (不是太知道其意義, 但是文中指出保險單位將難以拒絕支付此藥) 4. 藥證審查：大多預期HIV藥過去幾個的審查時間不超過6個月, 355以其突破性治療＋孤兒藥的狀況Thera. webcast 中隱約提到有機會提早數週取證 5. 查廠：CIBC提到 Thera guide 分析師6/7月會查廠, 但是FDA希望提前一點, 所以5/6月也有可能. 再比對花旗與瑞士信貸的報告…..我想2018中裕開始賺錢的機會應該極大. 加上webcast 資料第40頁中顯示歷史上成功的HIV用藥平均第4年達peak sales. 看來中裕將是洗刷新藥公司都是虧損貨的污名的領頭羊. 因本網維修系統，資料恢復到稍早時的記錄，故造成個人留言被消除，造成不便還請見諒。 BY必富網版主
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/30 上午 11:53:08第 3142 篇回應
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| 抱歉，重新更正並整理如下 ------------------------------------------- <<信件一，節錄>> 8/29 (.....刪)在此，僅冒昧請教一事：時已至8月底了，張董事長6/6股東會上所言之「年底至明年初月破萬瓶」一事需不需要修正？能不能達成？（其實對照股東會錄音，張董事長是說破數萬瓶，但敝人保守僅估破萬瓶。） 8/30回應(全文): 銷售是一直按TH原定計劃前進沒有改變 一個月比一個月高趨勢不變 可再看幾個月就很清楚 銷售端勿慮太多 <<信件2、節錄>> 8/30請容我再明確化一點，您說「按TH原定計劃」不變，就是6/6號張董事長說的「年底至明年月破萬瓶」一事嗎? 8/30回應(全文) 我沒有得到張董的看法（他不在台灣） 只是月初聽他與TH討論，按原定計劃不變 不需要執著「年底至明年初月破萬瓶」這句話 持續觀察每月銷售狀況即可 ------------------------------------------- 無法解讀到底預測是如何，更無法評論要看空還看多，僅給各位裕友參考。 |
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會員：肉咖10141509 發表時間:2018/8/30 上午 11:33:22第 3141 篇回應
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| 淼淼大 今天才8月30日 您標的日期? |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/30 上午 11:25:35第 3140 篇回應
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| 無法解讀看空看多，僅給各位裕友參考。 8/30<信件一>節錄 .....刪 但畢竟人在台灣，Trogarzo在美銷售，訊息有限，靠得僅能是公司透露的訊息，因為對貴公司深具信心才一直堅持下去。 在此，僅冒昧請教一事：時已至8月底了，張董事長6/6股東會上所言之「年底至明年初月破萬瓶」一事需不需要修正？能不能達成？（其實對照股東會錄音，張董事長是說破數萬瓶，但敝人保守僅估破萬瓶。） 先感謝您撥冗回應！您的回覆將能給予敝人莫大的參考。 8/31回應: 銷售是一直按TH原定計劃前進沒有改變 一個月比一個月高趨勢不變 可再看幾個月就很清楚 銷售端勿慮太多 8/31<信件2>節錄 陳財務長您好: 請容我再明確化一點，您說「按TH原定計劃」不變，就是6/6號張董事長說的「年底至明年月破萬瓶」一事嗎? 我想連同我在內的眾多投資人都極度需要確定張董事長的預估需不需要修正。 感謝您撥冗回應，感覺得出來貴公司很有氣度，即便是小股東也都能給予一定程度的重視，讓人感到欣慰...。期待您的再次回應。 8/31回應 我沒有得到張董的看法（他不在台灣） 只是月初聽他與TH討論，按原定計劃不變 不需要執著「年底至明年初月破萬瓶」這句話 持續觀察每月銷售狀況即可 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/30 上午 11:01:47第 3139 篇回應
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| 在基亞、浩鼎解盲失敗後，投資人遭到無情的屠殺！ 現在變聰明了！也成熟了！ 不再陶醉在本夢比中！ 沒有營收，沒有eps的公司，避之唯恐不及！ 如此紛圍投射到中裕身上，在取得藥証後開始上市的初期，股價受到委屈，實屬正常！ 因此無論如何喊話、 相互取暖！ 沒有看到業績表現，都是枉然！ TH屬於銷售端， 這波修正後的大幅度反彈， 也許是春天悠遊於江中的鴨隻！ |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/30 上午 10:52:46第 3138 篇回應
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| 昨天把1786的資金全挪到4147 沒想到今天1786比4147還強, 哈. 事事難料. 純哈拉. 氣死驗無傷~ |
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會員：慢慢跑10142302 發表時間:2018/8/30 上午 10:09:56第 3137 篇回應
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| 值多少錢????? 東洋7月處分智擎1256張股票 貢獻Q3每股純益至少1元 2018/08/29 18:21 鉅亨網 鉅亨網記者黃雅娟 學名藥廠東洋 (4105-TW) 5 至 7 月陸續處分旗下轉投資公司智擎 (4162-TW) 共 3500 張股票，其中 2244 張處分利益 2.87 億元，已列入第 2 季財報，其餘 1256 張 7 月處分完畢，將列入第 3 季處分利益，法人估，有望再貢獻東洋第 3 季每股純益至少 1 元。 東洋日前表示，處分智擎持股主要考量幾項用途，包括六堵廠有設備支出需求，另外也能擴充現金部位，尋找更多藥品開發機會，以 5/14 時智擎收盤價 136 元計算，處分利益估達 3.84 億元。 東洋經董事會同意，今年 5 至 7 月陸續處分智擎持股約 3500 張股票，5 至 6 月分別處分 154、2090 張股票，據東洋公告財報指出，相關處分利益為 2.87 億元。 東洋未對外公布處分智擎股票總金額，以 5 至 6 月處分利益估算，7 月處分 1256 張股票有望再為東洋挹注每股純益至少 1 元。 根據公開觀測站資料顯示，目前東洋持股 2.28 萬張智擎股票，持股比例為 15.54%，仍為智擎最大股東。 東洋今年配發現金股利 4.5 元，創下公司掛牌以來新高。東洋旗下多條新藥陸續耕耘，內部對營收或是獲利都期待逐年攀升。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/30 上午 09:23:09第 3136 篇回應
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| 未料想不到2330如此強釋表態（正規軍格局如是乎！只因small rival quit）， 4147大消息也無所因應，只能說後備娃娃兵雜牌被操控的很可憐！ |
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會員：PROTSAI10146704 發表時間:2018/8/30 上午 09:09:51第 3135 篇回應
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| 連壓低也要問為什麼? 股價來來回回 養 套 殺 進貨 出貨 5000萬才會漲 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/30 上午 08:50:53第 3134 篇回應
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| 獵人的看法， 依舊不變啊， 就長期投資的人，去玩吧！ 想抄底的，要加碼的， 就「放長線釣大魚」，不急不徐， 也不要因加拿大的Th.， 自8月中旬的8.5加元，漲到昨天11元， 反彈上漲了30％， 中裕歸中裕，或許有些牽扯， 但股價走勢不必一定相同， 到是⋯,這⋯,它如此漲法，是否反映了什麼？ 才是重點！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/30 上午 08:16:01第 3133 篇回應
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| 就TH 來論4147 股價 假如兩者之間還有<<任何卑微>>的關聯的話，我是真的不知道是否有？ 那台灣人信心真是down 到谷底 什麼都一定要出口轉內銷，由國外紅起來，國內人民才會相信，只要在國內的，就不相信任何努力，人云亦云 國內默默努力，沒有在國外紅起來，就沒人認同，都要外國人先認同，才會跟屁蟲市場認同，運動體育不也是都這樣 2330/3008也是這樣，外資講好的時候就好，說爛就是爛，國內資金也抵擋不了外資經理人搶股票一路搶，砍股票一路砍，這些經理人錢都不是他們的，砍起來當然輕鬆愉快，買起來更是沒壓力，常常超漲超跌 只是個人想法分享喔，還是請大家看好部位... |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/30 上午 08:02:25第 3132 篇回應
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| 只能說這樣Q3的EPS才不會太爛 |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/30 上午 07:25:02第 3131 篇回應
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| TH 站上11塊，中裕就繼續壓低股價吧... |
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會員：中國娃娃10147478 發表時間:2018/8/30 上午 12:03:56第 3130 篇回應
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| 反彈之後也是下殺，耐心靜候買點才是真的。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/29 下午 11:58:41第 3129 篇回應
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| Rosetta大， 印像中∼∼ 當今之hiv-Aids 藥品市場200∼260E鎂大哥大Gilead穩分潤52％超級霸主（GSK 22％瞠乎其後） Gilead可是靠著tamiflu 一顆藥日漸茁壯，成為今日具備：研發＋請證＋行銷＋....，打下今日江山。 微笑曲線是否適用生技新藥領域， 裕友大大們應可分享各自資料驗證一下。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/29 下午 11:44:43第 3128 篇回應
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| hello friend, TH目前頗強勢表態中! 明日4147見分曉囉！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 11:44:15第 3127 篇回應
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| 我跟大家說，無論如何是否脫鉤，至少有一個可以讓大家安慰的 就是TH股價漲，至少4147 也可認列部分算獲利 XXXD Orz |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/29 下午 11:38:35第 3126 篇回應
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| Ha mengs大， 用心良苦 ∼為TH回穩找出些緣由！ 說不通的是∼若trogarzo銷售回穩上來，壓住4147有啥好處呢？ |
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會員：Rosetta10146840 發表時間:2018/8/29 下午 11:36:05第 3125 篇回應
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| 以一個微笑曲線來看∼成本支出最少的就是前端:純銷售/研發與最後端的售服，曲線中間最低點則是製造商， 要有設備要養員工(成本支出最高) 我想之後股價應該會慢慢脫鉤了... |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/29 下午 11:27:27第 3124 篇回應
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| 我們認為TH行銷不行，造成今天的局面。結果看著TH回穩了，中裕反而跌更慘。真的是市場調性不同嗎？心裡有夠不平衡 |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/29 下午 10:57:46第 3123 篇回應
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| 就是噴355啊，Egrifta沒啥題材。除非是有未知的比方說他們夢很久的，有新的研究型大廠找他們賣藥，但這個在355拿出戰果前應該機率小 估計就只是反映355而已，如果用stockhouse上面的看法來說，他們會完全認同中裕跌ＴＨ漲，而不是同漲，理由裡面很多人都有提到過 1 分潤可以算一半一半，那市值就該相當，所以中裕應該下殺，ＴＨ應該上漲，在中間相會就是正確的 2 中裕雖然有後續產品，但也有後續風險，且其他藥的臨床階段皆還沒到可以給出價值的階段 3 Th的商業模式是傑作，不需要扛風險卻有大獲利，未來只會有更多廠商找他們賣 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 10:20:22第 3122 篇回應
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| 說老實話，我不確定TH 是在提前反映什麼事情，不知道有大大從它們討論區略知一二嗎？ 假如也是TMB-355, 那我真心認為台股真的是很淺碟，我知道有些利多還需要時間，譬如說EMA 藥證 但台股就是可以有人覺得不是新鮮事，要等，根本就不想留，就有人開殺，就會又引動一些停損賣壓 真不確定是否有人利用任何這些事項上下其手，但這完全只是我個人猜想喔，要知道現在這個時候唱多是沒有用的 在台股要做成功投資，請務必還是做好自己紀律操作！ |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/29 下午 10:02:30第 3121 篇回應
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| 獵大多日未發言了 |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/29 下午 10:02:15第 3120 篇回應
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| 今晚TH開盤後的氣勢不錯， 希望後續能帶動中裕止跌回穩... |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/29 下午 07:53:26第 3119 篇回應
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| 這幾天跌勢加劇，盡是各位大大的取暖文！ 不能免俗，再度加碼取暖文！ 假如peak sale 是第四年(2021)，也許股價高點會是2020的4Q！ 北美加歐盟的業績，粗估EPS10元(保守估計)！ 屆時2020年4Q你願意給多少倍的PE？ 這裡不含TMB－365(今年底一定向FDA送審，引用CF0談話)一期的隱含價值！ 我會給40倍(類比大江)，何況進入障礙大於大江！ 400-220=180 180/220=0.818 0.818/2.5年=0.32 年報酬32%。 這個績效可以打敗大部分的基金！ 對於初期銷售，我同意公司或許隱惡揚善！ 但我一直深信藥效、安全性沒有問題(來自技術長答覆)！ 納入guidelines，刊登在NEJM等等！ 只是目前滲透率緩增而已！ 細數32%的年報酬率，我不相信短線高手能有如此佳績！ 只是貪婪的人性、使抗壓指數弱化了！ 每天看盤，離市場太近，往往造成誤判！ 在這風雨飄搖的時候，互相取暖，千萬別見笑了！ |
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會員：台灣郎10140942 發表時間:2018/8/29 下午 06:30:54第 3118 篇回應
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| 中裕拿到藥證,股價上漲是FDA肯定他是一顆愛滋病好藥! 現在股價下跌是現實問題,銷售還沒上來,公司還未達到200多元股價應該有的獲利! 誠如幾天前幾位大大所說,股市每天都不一樣,獲利跟不上,股價自然跌! 現在我也只能希望銷售好,業績上來,我的持股能再獲利! 救人的藥也要能獲利才是我們要的...畢竟我們又不是投資慈善事業! |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/29 下午 05:28:59第 3117 篇回應
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| 是。 我會繼續等繼續檢視 但我還是要提點的是，當從300跌破下來，我隨即有提點各位基本面可能動搖，請調整持股 但多少人卻深信基本面不變，公司派說法一直都很樂觀呢? 如果沒有做出調節和反應，高成本的人現在又該如何是好呢? 我也相當深刻地希望中裕可以獲得偉大的成就，但在這過程中我們還是要吃得下睡得飽! 與各位裕友共勉之 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/29 下午 05:24:49第 3116 篇回應
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| 中裕該做的都做了，納入guidelines，刊登在NEJM。TH再賣不好，真的就是能力不好。 平常心大, 這樣跌真的很痛，但都到這地步了，就多看下8-9月的營收吧。希望真能像G大說的，複製TH的走勢 |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/29 下午 05:02:08第 3115 篇回應
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| 字字珠璣!! 張董在開賣後沒多久的法說有提到初期銷售看起來優於預期 要大家敬請期待，要擔心的是產能不夠。 但明顯4567月營收反應出來沒有優於預期這件事 就我的看法並沒有如各位所說，公司派和基本面一直以來都沒變 基本面改變，外資當然大幅減碼退出! 想當年我平常心的帳號就是經歷過許多大幅回檔後，用這帳號提醒自己要平常心 林滄海大幅出脫 MSCI後回跌 藥證延期 掛牌後回跌 但這次憑良心說，愈來愈不容易繼續 平 常 心 銷售是一番兩瞪眼之事，當然我也不會認定就是賣不好； 但我會持續減碼觀望，觀望後續到Q4-19Q1營收和銷售表現，一步步檢視，一步步調整。 至於套牢在300以上的應該是麻木了 而不是真的有信心，再多的信仰看到未實現損益那一刻，應該百感交集吧 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 04:53:27第 3114 篇回應
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| Who knows, 有些大戶的確有實力逆勢操作，只能說佩服，假如他沒用其他方式上下其手的話 大家仔細比比看TH 跟 4147 相對走勢，這兩天或許是在複製他之前的最後一段下跌，但我不敢說死，供大家參考 我一直以來不是見漲說漲，見跌說跌的人 你要看這種新藥股，真的自己內心還是要有體認，不然這個拉回比例已經小贏過2327（但我相信2327 的成交量，更多冤魂） 對於之其看好4147 高檔買進過多的裕友，現在看來是非常痛的買點 各位還是必須靜心下來思考自己最好策略 |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/29 下午 04:39:23第 3113 篇回應
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| 統一-彰化是 哪位大戶? 一路套, 一路買. 5/1~8/29 +8xx. |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 04:29:30第 3112 篇回應
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| 其實公司派講的都沒變，但的確現在市場資金就是不買單，當初藥證拿到前的低迷，我撐過來了 現在百般不願意，有些部位就是受傷，除非你是看超長線，打定打死不出，不然我建議真的要控制部位（當然這是廢話） 我最近短線賣錯的，我被打臉會買回部分，但我多希望公司派能打臉，事實是4個月連跌黑K，以藥證前的最低價157，就是拉回將近6-7成了 我說過我個人相信經營團隊誠信，但或許就是要很久，滲透率才拉升，有些經理人他短線績效出不來，他就換股了，你說他一定不看好嗎？他跟你說，我之後看看再說，經營團隊，跟法人經理人心態畢竟不同 我不想如某些一面倒唱空的人，但我說過，請務必管好自己部位，時間會證明，當然資金夠的，尚可一拚，但常常還是要順勢操作，才能持盈保泰 |
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會員：哈利大10146765 發表時間:2018/8/29 下午 03:52:52第 3111 篇回應
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| 關於基本面有沒有變化這問題，我們來講股價強的時候反過來講好了 中裕從3月初藥證取得從200漲到340，基本面有變化嗎? 根本沒有 藥證只是如期取得，保險只是如期通過，處方籤只是如期開始開而已 那你問如果基本面如果沒有變強，外資怎麼會大幅增加持股? 主力怎麼會有強大力道一直承接? 本來就沒有，純粹就那時信心強一直買就上去了而已。最近就信心弱一直賣就下來而已 你自己回頭去檢查中裕講的話，他這半年來講得都一樣 |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/29 下午 03:46:11第 3110 篇回應
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| 同意平大，外資明明就是台股最有名的長線方，切莫因為對中裕有愛，評價他們為假外資、壓股價云云 賣就是真賣，不需要找理由為其開脫，好比變了心的女友，你說她只是想休息一下，開心戴綠帽自憐自艾。最後在別人婚禮上垂淚。這舉例不知道可不可以 敝人屬於後進，價位多在180之上，所以我認為講說眼睛閉起來不要看實在不公平，好比前陣子一堆上古前輩出來說股價被炒高、錯誤期待，他們賣了，壓回是正常是好事云云，那我們這些幫忙買上去的不就槌子？ 本來可以扎草人的銷售端thera，只要股價跌就像隔壁棚罵銷售端是廢物，現在呢？太棒了也大漲回10CAD了，銷售端的股票都重拾信心了，中裕呢？ |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/29 下午 03:40:34第 3109 篇回應
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| 真希望八月營收可以巴一下看衰的. 有沒有像SPCEO1說的: 一筆帳延到八月呢? 下週見分曉! 當然也有可能又被反巴一次, 哈. |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/29 下午 03:16:59第 3108 篇回應
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| 看我ID編號，我也是老老老裕友 過往從興櫃一路起起伏伏到現在，大幅回檔我也經歷過非常多次 這次的氛圍非常不同，利多不漲，這就跟過往的中裕完全不一樣了! 我特別謹慎去檢視和思考背後原因 因為，新藥上市，就是回歸基本面；開賣之後，就是回歸本益比不再本夢比 不要在信仰至上了；降低持股，一步一步檢視營收，一步一步再調整持股 沒有絕對會贏的公司，沒有絕對會贏的產品。 |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/29 下午 03:09:34第 3107 篇回應
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| 股價從高點350回到今天221 基本面真的沒什麼變化嗎? 基本面如果沒有變化，外資會大幅降低持股，主力沒有任何承接力道嗎? 初期這個成長幅度真的符合預期嗎? Trogarzo真的是很棒沒錯! 但難到行銷端真的沒有出問題嗎 HTC手機我也認為是世界數一數二的產品，但行銷端呢? |
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會員：無刃刀10147289 發表時間:2018/8/29 下午 02:43:21第 3106 篇回應
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| 沒錯.未來方向確立.何必在忽短線的漲跌.跌深只是讓我們有機會加碼.不需要每天無時不刻盯著.討論研究一些我們根本無法知道的東西.當初看好.且公司的進度也沒變.股票是看未來的.2年以後將是中裕爆發力.都已經投資那麼久了.何必在乎這1.2年.有點耐心吧 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 02:40:44第 3105 篇回應
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| hcs 大 必富有規定沒注意到，我看大家繼續取暖吧... 哈 哈利大，其實您說的我都同意，但我個人有一部分資金是短線，所以看錯我必須還是有對自己有一部分紀律操作，台股我長期觀察，技術面真的領先很多事情，當然獨尊技術派的人，也常常會長線被基本面打臉打的很腫2330/3008，都早就被一堆利空洗掉了！ 的確從股價上去到下來，變的都只是人心，短線部位會做應該有的調整，中長線還是有部分重劍／隨緣大提到的檢驗，還是會去做，但我還是要提醒各位，我們不能只是一廂情願，所以我還是有真的看錯真正的自我了斷點 之前就看壞的，當然心情輕鬆又高興，就是該死嘛，四線藥而已，憑什麼... |
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會員：雲淡風輕10142966 發表時間:2018/8/29 下午 02:37:38第 3104 篇回應
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| 其實被動元件先前的大修正已經讓台股的氛圍改變 因為台股連基本面獲利大好的公司都能大修正 那其他獲利少或沒賺錢的公司壓力更大 因為股價終究回歸基本面 支撐股價不能永遠只靠題材 |
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會員：哈利大10146765 發表時間:2018/8/29 下午 02:28:12第 3103 篇回應
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| 大家看到股價跌心情不好是正常的，我的心情也不好 但是有些事實也不要因為心情不好就顛三倒四去誤解了 難道中裕股價連跌四個月，產業就沉下去了? 張董經營團隊就看錯這顆藥? 別鬧了，中裕這家公司還是這家公司，他們講的話這半年前跟半年後的現在 根本就沒什麼變化 基本面根本沒有什麼變化，唯一改變的就是你手上股票的股價從300多掉到200多而已 金融海嘯時麥當勞同樣股價暴跌，但他的漢堡有變比較難吃嗎?他有少賣漢堡嗎? 根本沒什麼明顯改變 麥當勞還是那個金拱門，漢堡還是同樣的漢堡 不要被股價誤導自己了，有些時候是市場信心造成股價下跌，並不是基本面造成股價下跌 中裕股價從半年前開始大漲，那時生技產業的基本面是有變好嗎，中裕基本面有變好嗎? 根本完全沒有 股價大漲唯一變好的只是投資人的口袋，台灣公司的藥根本沒有變好，既不會因為股價上漲就通過解盲，也不會因為股價上漲就通過藥證。同理，股價下跌也不會讓藥賣不出去，讓公司營收減少 中裕這半年來股價上去到300多塊到現在下來到200多塊，改變的只有投資人的信心跟預期，以及投資人自己的口袋而已而已 要評價公司的好壞請看基本面，先別管外面人怎麼亂猜預測怎麼變 我看到的是中裕這半年來關於公司基本面講的話基本上是一樣的，持續on track 千萬不要因為股價漲就對產業有信心，也不要因為股價跌就對產業沒信心 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 02:27:32第 3102 篇回應
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/29 下午 02:23:58第 3101 篇回應
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| 想太複雜了 壓股價？ 有什麼好處？ 單純就是空方強勢大賣空+外資棄守獲利了結，散戶更是無足輕重 多方弱勢、公司派形同空氣，利多已無救，不用去判斷哪個是有效哪個是無效利多，只要有曝光都是好事，現在又不是高點要去判斷是不是利多出貨。 今天這樣殺，明天若無開低拉回，而是在那觀望，估計就會繼續殺。方向已經出來了，多方不救當然就是一路下去深不見底 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 02:12:07第 3100 篇回應
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| 就我個人來說，這種跌法，市場根本短線沒看到成績完全不想認同，等不下去，跌跌不休，只會願意去追有短線價差的股，已經無法說我自己還能看多遠。 所以我說台股是一個淺碟市場，沒人想看多遠的，你問他，他會說你那麼笨幹什麼，有錢賺了就跑了，誰理你啊，誰知道台灣明天獨立還是統一 我相信張董不是一個會一直關心股價的人，雖然他之前一直覺得股價低估，但藥證過被市場炒上去之後，籌碼弱勢（包括一堆法人停損／借卷），後座力開始顯現，我想他也會很訝異，但不得不承認這就是台股資本市場，2327 都可以跌超過600 元價差，業績不好嗎？哈 我看不少資金已經進入停損再停損的階段了，藥品生技是否考慮全面退出台股，另尋市場 |
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會員：vito10147056 發表時間:2018/8/29 下午 02:11:52第 3099 篇回應
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| 想到8/14時,華新科價位短暫低於中裕, 想中裕換華新科 如今半個月過去, 華新科也回去當初中裕的價位了 但沒做就是沒做. 中裕明顯就是刻意在作價, 明天摩台結算 其它藥股不跌. 到底是為了什麼? 先蹲後跳? 看來這股票得放一年了 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 01:37:59第 3098 篇回應
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| 隨緣大， 市場弱勢的時候，無法預測羊群是否已經發瘋，張董的言論，羊群包括法人／腳麻的散戶／炒底再停損的散戶，此時只想逃離 雖然我也不願意看產業沉下去 但沒有大破，何來大立，只是4147 這樣算大破嗎？還會不會立，只能待時間再觀察， 市場永遠都會有事後論不斷發生，只能問自己是否一直事後論 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/29 下午 01:05:27第 3097 篇回應
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| 有感而發 和各位裕友，多、空無涉 臺灣第一隻打世界杯的新藥，在資本市場沒有受到肯定，股價如此不堪，絶非臺灣之福！ 試問那一家VC願意再投，尚未取得二、三期的公司呢？ 十年磨一劍的下場是這樣！所有尚未通過FDA二、三期的公司，你們的股價沒有理由停在這𥚃！ 理論上需要再跌幾成！ 否則就是中裕被錯殺！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 12:38:58第 3096 篇回應
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| 是阿，我無法反駁你 我沒有在唱多喔，只是表述看法，現在誰敢唱多，<<事實>>不就擺在眼前，我就說來幫忙唱空好了 連跌四個月，就像感冒四個月再強壯的人都會虛掉 藥品生技本來就是低量沒信心了，幾乎每個看到利多進去的人，哪一個不是套了好幾年才有機會解套，甚至都天荒地老 但偏偏台股投資人都喜歡看到確定的事實才進來，所以也都被主力抓住心態 還是請大家看好部位，不要原本想停損，又一直攤平，或許張董經營團隊真的看錯這顆藥了，誰知道？台股許多投資人早就被磨到沒信心了 當然不用提已經一路看衰的人，至少現在來說我也佩服它們的敏感度XD |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/29 下午 12:31:39第 3095 篇回應
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| 大家都認為超跌，它連個像樣的反彈都沒，還持續破底。要有信心太難了 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 下午 12:02:30第 3094 篇回應
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| hcs大，你說的我很能體會，但畢竟大家不是來這邊共同取暖的，台股超漲超跌是經常的事情 有信心的都常常留在山頂上，沒信心得都常常殺在山腳下 現在你問我要有信心還是沒信心，我也不敢說，哈，只真心覺得有趣， 台股經過多年高低點震盪洗禮，早就養成一批短線部隊，快進快出，各種花招都有，不會管你任何基本面的東西，因為他們也是走一天算一天，今朝有酒今朝醉 所以是不是台股只剩技術面才有用，值得深思，當然極長線我不敢說，不然3008/2330 不會都是外資天下 |
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會員：peter10147247 發表時間:2018/8/29 上午 11:58:06第 3093 篇回應
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| 等9月過後看有沒有上檔的机會，不然會很惨 |
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會員：無刃刀10147289 發表時間:2018/8/29 上午 11:46:01第 3092 篇回應
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| 就說要等星期五msci過後才會有表現 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 11:35:58第 3091 篇回應
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| 感覺張董10 年來的心血是佛心來的，真的很有趣 股市短線上選擇不相信他的言論了，真的台股不適合養生技股 只適合養能月月看得見的東西，你看電商或軟體相關虛無飄渺的，也沒有資本市場願意支持可以容易往外走 我也不能說怪資本市場，本來就是沒人想賠錢，這是天性 該停損的趕快停損，連跌4個月也不容易，要借更多卷得把握時間，現在還沒破發，加油！ |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/29 上午 11:32:51第 3090 篇回應
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| 昨天是投信在倒貨，今天不曉得是誰? 投資股票最重要的是紀律，可惜我一直沒做到， 如同重劍大說的，是一門一輩子要學習的課，我好像才幼稚園的程度， 中裕反正已經放了三年多了，也不在乎再多放個幾年， 我感覺今天的跌和昨天的跌完全不一樣， 送件的利多讓TH黑翻紅收漲4%，站上10塊，中裕完全無感， 對比其它新藥股的狀況，我反而覺得倒不是有什麼重大利空要爆發， 而是被刻意壓低股價，至於為什麼，我不曉得... |
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會員：中國娃娃10147478 發表時間:2018/8/29 上午 11:27:21第 3089 篇回應
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| 空手靜待落底 |
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會員：peter10147247 發表時間:2018/8/29 上午 11:15:56第 3088 篇回應
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| 發表實際的消息面就好，送件的消息不但沒漲反疊，學學大江股價拉來到5百多了，我們投資人要的是股價 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/29 上午 11:09:46第 3087 篇回應
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| 有種會破200的感覺 |
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會員：peter10147247 發表時間:2018/8/29 上午 11:02:02第 3086 篇回應
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| 中裕不要在有任何新聞面來，一發表就疊，連疊2個月 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 10:57:44第 3085 篇回應
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| 我也來趕快開始幫忙唱空 破發 生技全倒，一起收一收 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 10:05:29第 3084 篇回應
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| 再多嘴一下，一個張董退下去，股價強勢 另一個張董上來，股價弱到被人嫌／笑，的確是已經沒人敢再看好了，真是很大的反差，哈 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 10:01:24第 3083 篇回應
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| 平常心大說的我也認同阿 的確業績沒拿出來，是會讓人擔心，現在的確是氣氛低迷阿 所以我才請各位看好部位，沒信心的就走，停損到的就走，時間會證明4147 他的走勢（沒說一定往上喔，現在唱多的人還會被笑哩） |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/29 上午 09:53:30第 3082 篇回應
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| 平常心地看待歐洲的部份 平常心認為這部份不足以構成利多 畢竟市場最大的北美銷售進度都還處於曖昧不明的階段， 且TH今年Q2才開始佈局歐洲經銷的部份，貢獻營收之日還非常非常非常久遠 拿到藥證就是要用基本面支撐股價，不再以消息面來操做了。 不要再以歐洲藥證以利多解讀反而持股愈套愈深... |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 09:47:23第 3081 篇回應
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| 你不覺得被動族群／挖礦族群 之前一直漲，很多人信心越來越強嗎？什麼都不怕了EPS 多好多好 當然那個當下連續業績一直好，我說過了，找不到一絲烏雲，你要叫我說他不好，<<表面上看>>我也說不出來！ 但聰明錢的確就是聰明錢，一般人的確不容易擺脫人性的宿命，台股我的觀察尤其嚴重 只能說靜心看清楚事實，請把部位自己看管好 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/29 上午 09:36:30第 3080 篇回應
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| 在相對底部都是很難熬的，他就是要讓你相信他沒救了 在相對高檔，是不是覺得信心萬分，不買對不起祖宗八代 4147 的確相當磨人性，當然現在這樣殺這樣磨，我也說不出什麼好話，因為看到未來，的確是不容易，尤其台股淺碟市場，更嚴重 |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/29 上午 09:03:27第 3079 篇回應
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| 歐洲部份有得等囉, 再加上保險簽約時間, 可能後年才有營收貢獻. =================== (一)預計完成時間： EMA將核閱送件內容決定是否收件。若一切順利依照快速審查審查時程，考量回答 問題及訂價的討論，合理推測預計Trogarzo在歐洲上市時間點約在108年底附近， 惟藥證實際核准時間及准駁與否為主管機關之職權。 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/29 上午 08:59:27第 3078 篇回應
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| 轉貼自某機構法人早報： EMA的送件，今天不管是長線投資或短缐操作，我覺得都會是利多解讀！ 長缐：依據重大訊息公告內容，合理預估明年底附近會正式上市(我估計會提早)，屆時美國市場滲透率已經達到一定規模，加入歐洲市場，營運和獲利皆會增強！ 短線：從349.5回跌至228，跌幅35%，己達満足點！外資賣壓減緩，技術面呈現超賣！TH股價也強勁反彈帶動，加上八月業績即將公告的預期心理！都構成短線反彈的契機！ |
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會員：生技新鮮人10146669 發表時間:2018/8/29 上午 12:06:45第 3077 篇回應
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| 為使文章便於閱讀, 調整間距後重傳一次, 還請見諒! 文章出處www.hivplusmag.com/resistance/2018/8/20/new-treatment-effective-against-advanced-drug-resistant-hiv New Treatment Effective Against Advanced Drug-Resistant HIV Ibalizumab is designed to help when other drugs fail 新型治療方式有效對抗重症產生抗藥性的人類免疫缺乏病毒 當其他種藥物皆無效時ibalizumab即時救援 There is hope for those who are in the advanced stages of drug-resistant HIV. Skipping days of medication can allow the virus to multiply, causing it to mutate and adapt to the medication, rendering drugs useless. Worse, drug-resistant HIV can be passed onto another person before they even get a chance to take medication. 對於那些對於人類免疫缺乏病毒產生抗藥性的末期階段病患，治療出現一線曙光。 有幾天沒有確實服藥可能使得病毒複製，造成病毒產生突變，並且因應藥物而產生改變，因而導致藥物無效。 更糟糕的是，產生抗藥性的人類免疫缺乏病毒在人們尚未能有機會服藥之前可能就傳染給另一個人。 We reported on ibalizumab last year and it was shown to reduced HIV replication and boosted immune cells in people with ＊advanced, drug-resistant HIV. The drug is delivered by injection and could rewrite how people deal with complex HIV-related situations. 我們去年報導過ibalizumab，它（ibalizumab） 經證實對於人類免疫缺乏病毒產生抗藥性的＊末期病患可以降低人類免疫不全病毒量，並且增強免疫細胞。 藥物傳導方式是經由注射，可能改寫人們處理與人類免疫不全病毒相關的許多複雜情況。 ＊Advanced： 在癌症病人階段來說就是「末期」，但是對於HIV病患來說，WHO有清楚定義advanced 意義，忠於定義，我將之翻譯成「重症」。 以下資料來源WHO The burden of morbidity and mortality associated with HIV infection has decreased over the past decade as access to antiretroviral therapy (ART) has increased. Nevertheless, around 1 in 3 people living with HIV (PLHIV) present to care with advanced HIV disease (figure 1); this proportion is higher in low and middle-income settings. Additionally, a growing number of PLHIV are returning to care with advanced disease following a period of treatment interruption. People with advanced HIV disease are at high risk of death, even after starting ART, with this risk increasing with decreasing CD4 cell count. The most common causes of death are tuberculosis (TB), severe bacterial infections, and cryptococcal meningitis. WHO is releasing new guidelines recommending that people who present with advanced HIV disease should be provided with a defined package of care, which includes screening, treatment and prevention of major opportunistic infections, in order to reduce morbidity and mortality. (WHO) 在過去十年由於使用抗反轉錄病毒藥物治療的病患增加，與HIV感染有關的治療所引起的醫藥問題以及死亡等壓力持續減少。 然而，與HIV共存的病患（PLHIV）之中，大約每三人就有一人接受治療時已呈現重症（advanced） HIV疾病；若在低收入到中收入條件設定下，患者比例要來得更高。 此外，與HIV共存的病患在一段治療空窗期後，返回接受治療時已呈現重症，這樣的患者人數激增。 帶有重度HIV疾病的病患，即使在開始使用抗反轉錄病毒藥物後，仍因CD4細胞數目驟減而風險增加，而面臨死亡的高風險。 最常見的死亡原因是肺結核（TB）、嚴重的細菌感染，以及隱球菌性腦膜炎。 世界衛生組織（WHO）發佈一份新的治療指導方針，其中建議需針對重症HIV疾病患者提出一套清楚定義的照護方案，其中包括篩檢、治療以及預防主要的幾種機會性感染，以減低因治療所引起的醫藥問題以及死亡。(WHO) A phase 3 study was published on Aug. 16 in the The New England Journal of Medicine. Co-authored by Yale assistant professor of medicine Brinda Emu, M.D., the study furthers the case for the new drug candidate in patients with severe drug-resistant HIV. 第三期研究於八月十六日刊登在新英格蘭醫學期刊。 由耶魯醫藥學系副教授Brinda Emu所共同執筆，此項研究進一步確立了此藥物對於人類免疫不全病毒產生嚴重抗藥性的病患新藥候選人的案例。 These patients had extremely ＊advanced HIV and resistant virus with limited options,” Emu told Science Daily. “To see viral suppression in a significant percentage of these patients at six months is heartening. The result represents a much-needed new mechanism of action for patients who have highly resistant HIV. 這些病患罹患重症HIV以及抗藥性病毒並面臨有限治療選項，Emu 告訴 Science日報。 在六個月時看到這些病患裏絕大多數病毒已經受到控制，是一件令人雀躍的事。 這項結果代表的是對於人類免疫缺乏病毒產生高度抗藥性的病患而言，一個迫切需要的新型作用機轉。 For the study, 40 adults with multidrug-resistant HIV-1 infection were enrolled into the program. All had a higher-than-acceptable viral load under their current treatment plan. All had endured multiple failed antiretroviral drugs. The patients were given incremental doses of ibalizumab, beginning with 2000 mg. The ibalizumab was combined with their current failing drug for weed one, and combined with optimized treatments for the next six months. By week 25, nearly 50 percent had reached undetectable levels. In total, 83 percent, or 33 of the patients observed, experienced a decrease in viral load over the course of the study. “Significant antiviral activity” in normally struggling health situations was reported. A total of 31 patients completed the study, researchers reported. 在這項研究中，對四十名對於人類免疫缺乏病毒 （HIV-1）產生多重抗藥性的成人進行收案。 四十名病患在他們現行的治療計畫下，皆出現超過可以接受範圍的病毒量。 所有的病患皆經過多次無效的抗反轉錄病毒藥物。 一開始給予病患2000mg的ibalizumab，接著下來ibalizumab 劑量慢慢增加。 在第一週時，ibalizumab 與病患目前無效的藥物合併使用，並在接下來六個月與最佳化療程合併使用。 到了第25週，將近百分之五十的病患病毒量降至無法偵測的程度。 最後總結百分之83，也就是所觀察到病患中的33名，在此項研究的過程中經歷了病毒量下降。 報導指出在正常情況下垂死掙扎的健康狀態中，出現極為顯著的抗病毒活動 （significant antiviral activity）。 研究者報導總共有31病患完成了此項研究。 Four patients in the study died, reaffirming the significance of taking drug-resistant HIV seriously, in a day and age when the darkest parts of the AIDS epidemic sometimes seem like a thing of the past. One adverse event was also noted. That patient experienced ＊immune reconstitution inflammatory syndrome. 四名參與研究的病患死亡，再次確認在現今這個世代，當AIDS世紀流行病最黑暗的部分有時看似已經成為過去歷史，嚴肅看待人類免疫缺乏病毒抗藥性出現的重要性。 一件不良事件也被註記。 那位病患經歷了＊免疫重建發炎症候群。 But in most outcomes — ibalizumab was not only a last resort, but a life-saver. Presumably, most of the participants were out of options to pick and choose from. 然而，大多數呈現的結果，ibalizumab不但是最後一線希望，而且更是一個救命仙丹。 此處合理的假設是大多數的參與者皆為無藥可選，無藥可用。 Drug makers call ibalizumab the first monoclonal antibody approved to treat HIV, a class of antibodies developed in a laboratory. It’s ushering in a whole class of medicine and a new mode of delivery for the treatment of HIV, added Emu. I look forward to discussions in the community about how such a therapy will fit into the current treatment paradigm for HIV infection. 藥物製造商稱「ibalizumab」為首個經過核准用於治療人類免疫缺乏病毒的單株抗體，是一種在實驗室所發展出來的抗體類型。 Emu補充到，此藥物指引出一種完整類型的藥物，以及治療人類免疫缺乏病毒一種新型態的傳導方式。 我衷心期盼看到社會上出現如何能讓此種療程在未來融入人類免疫缺乏病毒（HIV）感染時現行的治療範例相關的討論。 Patients with that level are relatively rare, as noted in the study, but it’s comforting to know that there are options are being developed to turn to when common medications fail. 在研究中點出，屬於那樣程度的病患還是相當稀少，然而知道當一般藥物皆無效時，能夠找到現今正在發展中的一些選項是令人感到寬慰的事。 Adherence to antiretroviral medications daily or as directed is key to preventing drug resistance. Of course — not all of us have that luxury. Some HIV strains are much more serious than others. Developments in the drug industry are trying to make sure that everyone has a way to control HIV. 每日-或者是-按照指示 使用抗反轉錄病毒藥物是預防藥物產生抗藥性的關鍵。 當然啦- 我們並不是都有那麼多的時間。 部分的人類免疫缺乏病毒株，相較於其他種類而言，會來的更加厲害。 藥物工業發展竭盡努力以確保每位病患都有控制人類免疫缺乏病毒（HIV）的一套方法。 |
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會員：生技新鮮人10146669 發表時間:2018/8/28 下午 11:58:17第 3076 篇回應
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| 各位裕友們大家晚安： 最近要帶家人出國自由行， 忙於規劃，所以不克回答部分裕友們問題。 一方面是怕沒有通篇看完， 答得不夠嚴謹；再則是分身乏術。 但研究的腳步未曾停歇。 由於我訂閱的雜誌既多且雜，看的東西較廣。 但若中裕有新的消息或進展，我還是會擇重要的傳給大家。 一開始投資中裕，可以說是機緣。 今 周刊一篇對中裕新藥的報導引起我的興趣；再去TIME 雜誌網路版找到1997年年度風雲人物 - 何大一博士的專題報導。 之後又去 比爾與 比琳達基金會網站瀏覽；有幸在必富網看到 重劍無鋒大、 Cliff大、…等等大大對於中裕的論述，就決定持有了。 但慚愧的是每天瞎忙，並沒有很認真研究，持有期間也曾跟著大盤殺進殺出，但往往一買進就開始下跌；一賣出就上漲。 我的資歷尚淺，正在鴨子滑水學習中，希望能持續在此學習、觀摩。 也非常感謝許多大大們，像獵者的智慧小語、諄諄提醒；水水大的好學不倦，精益求精…等等。 其實做功課是基本功，受惠最多的應該還是自己。 感謝裕友們的不吝分享，希望我們散戶能夠集結眾人之力，克服資訊不對稱的劣勢，為自己的投資做好把關。 以下這篇文章是前幾天看到的，裏頭資訊可以補新英格蘭醫學期刊裡面的不足，僅供各位裕友們做參考。 英、中譯文採分段對照方式，可以供有興趣的裕友們參考。 文章出處www.hivplusmag.com/resistance/2018/8/20/new-treatment-effective-against-advanced-drug-resistant-hiv New Treatment Effective Against Advanced Drug-Resistant HIV Ibalizumab is designed to help when other drugs fail 新型治療方式有效對抗重症產生抗藥性的人類免疫缺乏病毒 當其他種藥物皆無效時ibalizumab即時救援 There is hope for those who are in the advanced stages of drug-resistant HIV. Skipping days of medication can allow the virus to multiply, causing it to mutate and adapt to the medication, rendering drugs useless. Worse, drug-resistant HIV can be passed onto another person before they even get a chance to take medication. 對於那些對於人類免疫缺乏病毒產生抗藥性的末期階段病患，治療出現一線曙光。 有幾天沒有確實服藥可能使得病毒複製，造成病毒產生突變，並且因應藥物而產生改變，因而導致藥物無效。 更糟糕的是，產生抗藥性的人類免疫缺乏病毒在人們尚未能有機會服藥之前可能就傳染給另一個人。 We reported on ibalizumab last year and it was shown to reduced HIV replication and boosted immune cells in people with ＊advanced, drug-resistant HIV. The drug is delivered by injection and could rewrite how people deal with complex HIV-related situations. 我們去年報導過ibalizumab，它（ibalizumab） 經證實對於人類免疫缺乏病毒產生抗藥性的＊末期病患可以降低人類免疫不全病毒量，並且增強免疫細胞。 藥物傳導方式是經由注射，可能改寫人們處理與人類免疫不全病毒相關的許多複雜情況。 ＊Advanced： 在癌症病人階段來說就是「末期」，但是對於HIV病患來說，WHO有清楚定義advanced 意義，忠於定義，我將之翻譯成「重症」。 以下資料來源WHO The burden of morbidity and mortality associated with HIV infection has decreased over the past decade as access to antiretroviral therapy (ART) has increased. Nevertheless, around 1 in 3 people living with HIV (PLHIV) present to care with advanced HIV disease (figure 1); this proportion is higher in low and middle-income settings. Additionally, a growing number of PLHIV are returning to care with advanced disease following a period of treatment interruption. People with advanced HIV disease are at high risk of death, even after starting ART, with this risk increasing with decreasing CD4 cell count. The most common causes of death are tuberculosis (TB), severe bacterial infections, and cryptococcal meningitis. WHO is releasing new guidelines recommending that people who present with advanced HIV disease should be provided with a defined package of care, which includes screening, treatment and prevention of major opportunistic infections, in order to reduce morbidity and mortality. (WHO) 在過去十年由於使用抗反轉錄病毒藥物治療的病患增加，與HIV感染有關的治療所引起的醫藥問題以及死亡等壓力持續減少。 然而，與HIV共存的病患（PLHIV）之中，大約每三人就有一人接受治療時已呈現重症（advanced） HIV疾病；若在低收入到中收入條件設定下，患者比例要來得更高。 此外，與HIV共存的病患在一段治療空窗期後，返回接受治療時已呈現重症，這樣的患者人數激增。 帶有重度HIV疾病的病患，即使在開始使用抗反轉錄病毒藥物後，仍因CD4細胞數目驟減而風險增加，而面臨死亡的高風險。 最常見的死亡原因是肺結核（TB）、嚴重的細菌感染，以及隱球菌性腦膜炎。 世界衛生組織（WHO）發佈一份新的治療指導方針，其中建議需針對重症HIV疾病患者提出一套清楚定義的照護方案，其中包括篩檢、治療以及預防主要的幾種機會性感染，以減低因治療所引起的醫藥問題以及死亡。(WHO) A phase 3 study was published on Aug. 16 in the The New England Journal of Medicine. Co-authored by Yale assistant professor of medicine Brinda Emu, M.D., the study furthers the case for the new drug candidate in patients with severe drug-resistant HIV. 第三期研究於八月十六日刊登在新英格蘭醫學期刊。 由耶魯醫藥學系副教授Brinda Emu所共同執筆，此項研究進一步確立了此藥物對於人類免疫不全病毒產生嚴重抗藥性的病患新藥候選人的案例。 These patients had extremely ＊advanced HIV and resistant virus with limited options,” Emu told Science Daily. “To see viral suppression in a significant percentage of these patients at six months is heartening. The result represents a much-needed new mechanism of action for patients who have highly resistant HIV. 這些病患罹患重症HIV以及抗藥性病毒並面臨有限治療選項，Emu 告訴 Science日報。 在六個月時看到這些病患裏絕大多數病毒已經受到控制，是一件令人雀躍的事。 這項結果代表的是對於人類免疫缺乏病毒產生高度抗藥性的病患而言，一個迫切需要的新型作用機轉。 For the study, 40 adults with multidrug-resistant HIV-1 infection were enrolled into the program. All had a higher-than-acceptable viral load under their current treatment plan. All had endured multiple failed antiretroviral drugs. The patients were given incremental doses of ibalizumab, beginning with 2000 mg. The ibalizumab was combined with their current failing drug for weed one, and combined with optimized treatments for the next six months. By week 25, nearly 50 percent had reached undetectable levels. In total, 83 percent, or 33 of the patients observed, experienced a decrease in viral load over the course of the study. “Significant antiviral activity” in normally struggling health situations was reported. A total of 31 patients completed the study, researchers reported. 在這項研究中，對四十名對於人類免疫缺乏病毒 （HIV-1）產生多重抗藥性的成人進行收案。 四十名病患在他們現行的治療計畫下，皆出現超過可以接受範圍的病毒量。 所有的病患皆經過多次無效的抗反轉錄病毒藥物。 一開始給予病患2000mg的ibalizumab，接著下來ibalizumab 劑量慢慢增加。 在第一週時，ibalizumab 與病患目前無效的藥物合併使用，並在接下來六個月與最佳化療程合併使用。 到了第25週，將近百分之五十的病患病毒量降至無法偵測的程度。 最後總結百分之83，也就是所觀察到病患中的33名，在此項研究的過程中經歷了病毒量下降。 報導指出在正常情況下垂死掙扎的健康狀態中，出現極為顯著的抗病毒活動 （significant antiviral activity）。 研究者報導總共有31病患完成了此項研究。 Four patients in the study died, reaffirming the significance of taking drug-resistant HIV seriously, in a day and age when the darkest parts of the AIDS epidemic sometimes seem like a thing of the past. One adverse event was also noted. That patient experienced ＊immune reconstitution inflammatory syndrome. 四名參與研究的病患死亡，再次確認在現今這個世代，當AIDS世紀流行病最黑暗的部分有時看似已經成為過去歷史，嚴肅看待人類免疫缺乏病毒抗藥性出現的重要性。 一件不良事件也被註記。 那位病患經歷了＊免疫重建發炎症候群。 But in most outcomes — ibalizumab was not only a last resort, but a life-saver. Presumably, most of the participants were out of options to pick and choose from. 然而，大多數呈現的結果，ibalizumab不但是最後一線希望，而且更是一個救命仙丹。 此處合理的假設是大多數的參與者皆為無藥可選，無藥可用。 Drug makers call ibalizumab the first monoclonal antibody approved to treat HIV, a class of antibodies developed in a laboratory. It’s ushering in a whole class of medicine and a new mode of delivery for the treatment of HIV, added Emu. I look forward to discussions in the community about how such a therapy will fit into the current treatment paradigm for HIV infection. 藥物製造商稱「ibalizumab」為首個經過核准用於治療人類免疫缺乏病毒的單株抗體，是一種在實驗室所發展出來的抗體類型。 Emu補充到，此藥物指引出一種完整類型的藥物，以及治療人類免疫缺乏病毒一種新型態的傳導方式。 我衷心期盼看到社會上出現如何能讓此種療程在未來融入人類免疫缺乏病毒（HIV）感染時現行的治療範例相關的討論。 Patients with that level are relatively rare, as noted in the study, but it’s comforting to know that there are options are being developed to turn to when common medications fail. 在研究中點出，屬於那樣程度的病患還是相當稀少，然而知道當一般藥物皆無效時，能夠找到現今正在發展中的一些選項是令人感到寬慰的事。 Adherence to antiretroviral medications daily or as directed is key to preventing drug resistance. Of course — not all of us have that luxury. Some HIV strains are much more serious than others. Developments in the drug industry are trying to make sure that everyone has a way to control HIV. 每日-或者是-按照指示 使用抗反轉錄病毒藥物是預防藥物產生抗藥性的關鍵。 當然啦- 我們並不是都有那麼多的時間。 部分的人類免疫缺乏病毒株，相較於其他種類而言，會來的更加厲害。 藥物工業發展竭盡努力以確保每位病患都有控制人類免疫缺乏病毒（HIV）的一套方法。 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/28 下午 11:41:13第 3075 篇回應
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| 短線有短線的作法 長線有長線的做法 但不可混淆了 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/28 下午 11:34:33第 3074 篇回應
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| 以多數人的留言內涵看 大多是走短線 不像走長線 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/28 下午 10:50:18第 3073 篇回應
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| 我記得好像不是說年底月出貨量萬瓶 是「下半年到明年月出貨量甚至會破萬瓶」(時間是以範圍表示) 一步一腳印 過度預期 吃緊弄破碗… |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/28 下午 09:06:58第 3072 篇回應
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| EMA今天送件了！ 截至目前為止，執行長、CFO對股東的承諾全數兌現， 時間也提前！ 接下來檢驗的是年底月出貨將達萬瓶！ 希望也能提前兌現！ 大家加油！ |
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會員：朴隆貢10147391 發表時間:2018/8/28 下午 09:01:32第 3071 篇回應
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| 出現了一句先前沒看過的「關於補救療法的全球市場規模，並無客觀的資料可供參考。」 嗯..這個需要琢磨琢磨。 |
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會員：學習玩股票10147386 發表時間:2018/8/28 下午 08:57:53第 3070 篇回應
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| 可參考性的吸收不好的忘掉 , 另外今日下殺兇手似乎是停損賣壓所為 個人認為.... |
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會員：學習玩股票10147386 發表時間:2018/8/28 下午 08:35:52第 3069 篇回應
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| globenewswire.com/news-release/2018/07/05/1533645/0/en/Theratechnologies-Announces-Financial-Results-for-the-Second-Quarter-of-2018.html |
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會員：學習玩股票10147386 發表時間:2018/8/28 下午 08:27:50第 3068 篇回應
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| 尋找高增長股票本身就是一項全職工作。尋找有資格成為高增長但同時擁有健康資產以支持其增長的股票可能更難。 確保您的高增長股票能夠交付貨物的最佳方法之一是查看其市場份額。雖然大多數公司都有很多競爭對手，但現在每個人都會遇到一個看似沒有競爭對手的股票。 讓我們深入研究可能使今天的高增長股票成為一個乾淨利落的資產負債表的因素。 向多倫多證券交易所上市的頂級製藥股之一致意 Theratechnologies Inc.（多倫多證券交易所代碼：TH）是艾滋病患者行業的專業藥品。雖然其他股票市場在該領域具有競爭對手，但Theratechnologies壟斷了TSX指數。通過針對艾滋病患者舒適老化和生活質量的解決方案，這些解決方案基本上沒有得到滿足，Theratechnologies就是您所謂的純粹製藥庫存。 它也是一個飢腸轆轆的股票，具有精明的管理策略。通過其分銷商，Theratechnologies已將其業務範圍擴展到歐洲，以色列，挪威，瑞士和俄羅斯，並最近在墨西哥和巴西取得進展。為抗藥性艾滋病病毒感染者提供解決方案，它涉及開發一種名為Ibalizumab的新藥。其主要收入來自其頭號產品的銷售和分銷：一種稱為EGRIFTA的腹部減脂藥。這是一種市場轉向藥物，它可以應用於艾滋病患者之外，可用於治療糖尿病。 內部投資總體看漲，而Theratechnologies在過去九個月內看到內幕消費增加，進一步增加了該股票值得購買的分析。然而，由於股票價格高估了13.41美元，而其預測的未來現金流價值為0.99美元，價值投資者可能會感到頭疼。 一個有著非常舒適未來的廉價股票 憑藉30名員工並且沒有債務，Theratechnologies成為多倫多證券交易所上最健康的高增長股票之一。它擁有非常低水平的未售出實物資產，因此，它看起來不僅能夠實現其高增長。風險確實發揮作用的原因是它依賴於總部設在美國的經銷商RxCrossroads及其價格，這可能是過期的修正。事實上，後者可能已經發生，因為其最近的股價飆升似乎在下降。 也就是說，其預期的年度收入增長是驚人的。大量的105.3％，Theratechnologies可以將您的投資實際上增加百倍。不言而喻，這大大超過了多倫多證券交易所指數的預期年增長率，因此您可以看到為什麼分析師會說這股股票是強勢買入。 底線 別介意高估的股價 - 這隻股票是一個潛在的金礦。 Theratechnologies是可以嚴重增加您的投資的稀有股票之一。鑑於其市場尚未開發 - 它滿足了多倫多證券交易所沒有其他股票所涉及的醫療需求 - 該股票自動擁有壟斷權。總而言之，這看起來像是強力買入。 4月25日，“終極購買信號”開始閃爍...... 就在6個星期前，The Motley Fool的Iain Butler透露了一份超罕見的“三重下跌”股票推薦 - 加拿大各地的投資者都急於進入市場！為什麼？因為過去的“三重降級”平均回報率超過100％。僅一次“三重下降”就獲得了440％的回報（僅僅兩年多一次）。 要發現全新的“三重降價”建議，只需點擊此處。您將收到由The Motley Fool Canada準備的特別投資者備忘錄。唯一的問題是你必須快點！這份全新的報告可隨時撤回。 Looking for high-growth stock can be a full-time job in itself. Finding stocks that qualify as high-growth, but that also have healthy assets to back it up can be even harder. One of the best ways to be sure that your high-growth stock will deliver the goods is to take a look at its market share. While most companies have a lot of competitors, every now then you will come across a stock that seemingly has none. Let’s delve into the factors that might make today’s high-growth stock with a squeaky-clean balance sheet a buy. Say hello to one of the top pharma stocks on the TSX Theratechnologies Inc. (TSX:TH) is a specialist pharmaceutical stock in the HIV patient industry. While other stock markets have competitors in this field, Theratechnologies has the monopoly on the TSX index. With solutions for comfortable ageing and quality of life for HIV patients that are largely unmet, Theratechnologies is what you might call a pure-play pharma stock. It’s also a hungry stock with a canny management strategy. Through its distributors, Theratechnologies has extended its reach across Europe, Israel, Norway, Switzerland, and Russia, as well as making recent inroads in Mexico and Brazil. Offering solutions for drug-resistant HIV sufferers, it’s involved with the development of a novel drug called Ibalizumab. Its main income is from the sales and distribution of its number one product: an abdominal fat reducing drug called EGRIFTA. A market-cornering drug, it has applications beyond HIV patients and can be used to treat forms of diabetes. Insider investment is a bullish sign in general, and Theratechnologies has seen a rise in insider buying over the last nine months, further adding to the analysis that this stock is worth buying. However, with an overvalued share price of $13.41 compared to its projected future cash flow value of $0.99, value investors may be left scratching their heads. A cheap stock with a very comfortable future With under 30 employees and no debt, Theratechnologies qualifies as one of the healthiest high-growth stocks on the TSX. It has a very low level of unsold physical assets, and as such, it looks more than able to deliver on its high growth. Where risk does come into play is its reliance on distributor RxCrossroads, based in the U.S., and its price, which may be overdue for correction. Indeed, the latter may already be happening, as its recent share price spike seems to be declining. That said, its expected annual growth in earnings is phenomenal. At a massive 105.3%, Theratechnologies could multiply your investment literally a hundredfold. It goes without saying that this beats the expected annual growth of the TSX index by a huge margin, so you can see why analysts are saying that this stock is a strong buy. The bottom line Never mind the overvalued share price – this stock is a potential gold mine. Theratechnologies is one of those rare stocks that can seriously multiply your investment. Given that its market is largely untapped — it meets medical needs that no other stock on the TSX is involved with — this stock automatically has the monopoly. All told, it looks like a strong buy from here. On April 25th, the ultimate buy signal started flashing... Just 6 weeks ago, The Motley Fool’s Iain Butler revealed an ultra rare triple down stock recommendation - and investors all over Canada are rushing to get in! Why? Because past triple downs have averaged over 100% returns. One triple down alone earned 440% returns (in just over two years’ time). To discover the brand-new triple down recommendation, simply click here. You’ll be whisked to a special investor memo prepared by The Motley Fool Canada. The only catch is you’ll have to hurry! This brand-new report could be withdrawn at any time. |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/28 下午 08:18:55第 3067 篇回應
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| 1.事實發生日:107/08/28 2.公司名稱:中裕新藥 3.與公司關係(請輸入本公司或子公司):本公司 4.相互持股比例:不適用 5.發生緣由: 本公司用於治療愛滋病的新藥Trogarzo在歐洲申請藥證和行銷的夥伴Theratechnologies 已於8月28日正式向歐盟藥品管理局（EMA）送件。Trogarzo 用於治療具有多重抗藥性的 愛滋病患。EMA須在九月中旬前決定是否收件。若開始審查，EMA 將以歐盟全體會員國統 一審查的方式(centralized procedure)在150天內對Trogarzo 完成快速審核。 Trogarzo 已於今年3月6號獲得美國FDA的上市許可。此次向EMA送件是使用FDA已核可的 相同數據。 6.因應措施:無 一、研發新藥名稱或代號：TMB-355(ibalizumab) 二、用途：一種治療愛滋病之單株抗體蛋白質藥物 網址： clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02475629?term=ibalizumab&rank=3 三、預計進行之所有研發階段： 歐盟生物製劑新藥查驗登記審查 四、目前進行中之研發階段： (一)提出申請/通過核准/不通過核准：不適用 (二)未通過目的事業主管機關許可者，公司所面臨之風險及因應措施：不適用 (三)已通過目的事業主管機關許可者，未來經營方向：不適用 (四)已投入之研發費用： TMB-355三期臨床以及BLA送件等已支付之委託試驗CRO支出約新台幣288,593仟元。 五、將再進行之下一階段研發： (一)預計完成時間： EMA將核閱送件內容決定是否收件。若一切順利依照快速審查審查時程，考量回答 問題及訂價的討論，合理推測預計Trogarzo在歐洲上市時間點約在108年底附近， 惟藥證實際核准時間及准駁與否為主管機關之職權。 (二)預計應負擔之義務： 待首次獲得EMA藥物核准上市時需給付Genentech美金500萬元權利金。 六、市場狀況： 愛滋(HIV/AIDS)藥物全球銷售額約170億美金，市場以歐美為主。僅僅美國銷售金 額約90億美金，而絕大部分市場掌握在前五大公司，其中領導廠Gilead產品線多為 第一線(初期)治療用藥，囊括市場超過半數大餅。但愛滋病患者得病多年後，抗藥 性開始產生必需開始進入第二線以後之治療用藥，競爭市場就大不相同，主要由默 克、ViiV、嬌生等廠商瓜分市場，估計在新藥帶動下，2018年愛滋藥物全球銷售額 將成長至180-190億美元。 為了克服病毒抗藥性的問題，1996年由何大一博士發展出合併三種藥物的混合療法 (HAART)，俗稱雞尾酒療法。其基本原理為同時使用多種藥物，當病毒突變對其中 一種藥物產生抗藥性時，另一些藥還能壓制病毒複製及變異，使突變無法成功。 由於雞尾酒療法的出現，HIV/AIDS病毒感染者的死亡率及各種伺機性感染的罹病率 都大幅下降，使得愛滋病演變成需長期服藥以抑制病毒，但卻無法根治的一種慢性 病。 HIV/AIDS市場目前以治療方法可粗略劃分為四線，當患者對初期療法已經無反應， 開始產生抗藥性，就進入第二線療法使用新的HIV藥物組合。當患者對第二線療法 產生抗藥性時，就應用第三線療法，若治療失敗，將進行最後的補救療法(即為第 四線療法)。目前本公司TMB-355靜脈注射型藥物即以第四線的補救療法為目標，未 來其他新藥研發將再延伸至二、三線，甚至第一線市場。關於補救療法的全球市場 規模，並無客觀的資料可供參考。 本公司TMB-355屬於進入抑制劑(Entry inhibitors，EIs)現階段類似藥物為羅式藥 廠之Fuzeon以及ViiV藥廠之Selzentry兩種藥物。但TMB-355的作用機制也完全不同 於Fuzeon及Selzentry。 7.其他應敘明事項:新藥開發時程長、投入經費高且未保證一定能成功，此等可能使投 資面臨風險，投資人應審慎判斷謹慎投資。 |
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會員：yu76021610146652 發表時間:2018/8/28 下午 08:12:29第 3066 篇回應
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| 哈哈哈...234過嘍......各位獄友看樣子回到209不是夢了 |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/28 下午 08:01:18第 3065 篇回應
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| Theratechnologies Files Marketing Authorization Application for Trogarzo™ in Europe GlobeNewswire•August 28, 2018 MONTREAL, Aug. 28, 2018 (GLOBE NEWSWIRE) -- Theratechnologies Inc. (Theratechnologies) (TH.TO) is pleased to announce that the application for marketing authorization of Trogarzo™ (ibalizumab) was filed with the European Medicines Agency (“EMA”) through its centralized procedure. Theratechnologies seeks to obtain approval for ibalizumab for the treatment of multidrug resistant Human Immunodeficiency Virus-1 (MDR HIV-1) in the European Union. The EMA has until mid-September to confirm whether the application is complete, in which case, it will initiate the review of Trogarzo™ under the accelerated assessment procedure. The accelerated assessment procedure, which was granted in an earlier decision from the EMA, reduces the timeframe for a recommendation by the EMA to 150 review days from 210 review days for the normal procedure. The application is based on the same clinical trial data that was reviewed by the FDA to grant marketing authorization of Trogarzo™ in the United States. “Europe is the second most important market in the world for Trogarzo™. Many patients in Europe could benefit from this product if it becomes available in this territory. Knowing what Trogarzo™ represents for patients who have been on various treatment regimens but have a viral load still above detection level, we have spared no effort to ensure that we could file the application within six months after obtaining approval in the United States,” said Luc Tanguay, President and Chief Executive Officer, Theratechnologies Inc. |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/28 下午 05:40:52第 3064 篇回應
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| 偷虧一下，CFO在720法說會上說ＴＨ和4147的股價線圖類似只是現在一開始，後來會顯現價值，就會有所差異 原來是ＴＨ比4147更值得投資啊！ 站穩往上收復失土了，4147身為技術所有者，產品線所有者，造夢者，卻是去吃土，實在是有點好笑 |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/28 下午 05:36:15第 3063 篇回應
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| 不要想太多，基本面上無虞，沒看到的東西不需要做預判 目前最大最顯而易見的問題就是空頭太強 生技傳統嗎？營收相較電子股沒這麼透明且多方皆有預測，比較容易上下其手的特性被利用來作價？ 這空頭券增的時間都票票亮亮，就是空到你叫媽媽。特別的是很多多頭券商，不考慮匯撥偷出貨的陰謀碖前提下，根本是被玩假的。這一檔的公司派/多軍，目前就是連槌子都不如。 到現在還沒暴力嘎一波，實在是很奇怪得事情。彈都不彈一下，越看越有意思，當然股價就任他去了，加碼多少套多少，隨緣了。 |
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會員：vito10147056 發表時間:2018/8/28 下午 05:05:42第 3062 篇回應
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| 貨源一定要兩家以上, 這是起碼要有認知的保障 否責這一家出事, 中裕沒貨是有法律責任的 目前中裕跟另一家只差50元股價. 有點不合理了 |
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會員：Chang252810146909 發表時間:2018/8/28 下午 01:41:28第 3061 篇回應
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| 當然是預期好才會大量預約產能，只是賣出來目前好像不如預期，也許是被TH唬爛了·，反正他又不用為庫存負責! |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/28 下午 01:32:26第 3060 篇回應
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| 找第二家代工廠 這是因為康德藥明無法把所有產能都給中裕 中裕已經預約他的產能到後年，目前不足額的部分必須要找第二家代工 這跟預期銷售人數沒有關係 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/28 下午 01:06:15第 3059 篇回應
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| 獵大提供的康和跟TH SPECO1提到的瑞信都說中裕擔心產能不夠，已經在找第二家代工廠。照理說，應該銷售沒那麼差才是。雖然沒信心了，就繼續看下去吧。也許是故意壓低股價? |
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會員：Chang252810146909 發表時間:2018/8/28 下午 12:35:08第 3058 篇回應
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| 行銷一向是隱惡揚善，没有道理說很受歡迎但隱瞒，除非真的沒什麼好消息，雖然說保險尚未簽完，但有簽的理論上應該要有成績了!例如新品在台北上市高雄雖還没開賣但台北好好用等高雄開賣了才知!現在越等越感不妙，看來彭博的數字每周約20並非低估。我的信心已經不如以往了。 |
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會員：平凡XYZ10147316 發表時間:2018/8/28 下午 12:21:52第 3057 篇回應
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| Sorry打錯字 5/25當周，中裕高點348，TH高點14.75 目前TH為9.7，換算中裕228.85 新藥真不容易，我指的是大家收集到的資訊真不簡單 靜待新的資訊進來囉 |
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會員：Rosetta10146840 發表時間:2018/8/28 下午 12:21:46第 3056 篇回應
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| 沒有理由的跌法，不知道有預警什麼事件⋯ 可能是有高人嗅到下個月拉貨的量不如預期嗎？ |
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會員：平凡XYZ10147316 發表時間:2018/8/28 下午 12:13:46第 3055 篇回應
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| 5/25當周，中裕高點348，TH高點14.75 目前TH為9.7，換算中裕288.85 以上沒有參考價值，單純 有人提到TH已經回穩，無聊亂算一通 總之 這是一對難兄難弟 |
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會員：台灣郎10140942 發表時間:2018/8/28 上午 11:46:20第 3054 篇回應
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| 這顆藥再怎麼好,銷售差?公司績效跟不上股價,當然股價會修正! 200多塊股價,一年賺幾毛錢!算低嗎? 未來樂觀嗎? 保險簽了銷售就上來嗎?變數太多了! 投資新藥真的太像賭博了(這是近來我的感覺,無意筆戰,看的不爽的大大請飄過) |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/28 上午 11:03:44第 3053 篇回應
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| 哈, 又入坑了. 一切等時間來驗證了. |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/28 上午 10:34:10第 3052 篇回應
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| 年底____人，敢問這些報告憑藉的是什麼? 沒有人可以掌握銷售狀況； 一味看多一味認為銷售不錯的人憑藉的只是 信 仰 罷了 |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/28 上午 10:31:07第 3051 篇回應
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| 今天中裕無端的大跌，讓我蠻疑惑的，相較TH已經止跌略有回升的狀況，令人百思不得其解， 也沒看到什麼利空的新聞，說穿了也許是資金想要往熱門股去吧， 新藥股感覺就算有利多也漲不起來了， 又到月底了，難道是有人先知道營收不好?? 應該不至於吧，其實我個人對中裕營收的期待度降低很多，也可以說沒什麼期待... |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/28 上午 10:30:58第 3050 篇回應
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| 當一個景氣循環產業，進入擴產週期，我還要幫忙想想聰明錢會如何走 當一個產業被棄之如敝屣，多空都全面看壞，我也要幫忙想想應該如何走 股市真的是很有趣的地方，存乎一念 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/28 上午 10:25:35第 3049 篇回應
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| 臺灣股市的慣性，超漲、超跌！ 充分符合遛狗理論！ 此時此刻的裕友，入佛堂，頌經、修行才是上策！ 一起加油！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/28 上午 10:11:53第 3048 篇回應
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| 被動族群有人要擴產消息傳出，個人是不知道好不好？ 生技反正就是沒信心的趕快殺一殺，大家換到熱門族群，符合大多數人的看法 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/28 上午 10:06:11第 3047 篇回應
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| TH都已經回穩到9.7了，就中裕持續破底，利多都沒用。八月營收該不會又很慘了吧 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/28 上午 10:04:06第 3046 篇回應
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| 趕快殺一殺，看多看空的人，都可以得到解脫 新藥族群要嘛一次利空出盡，要嘛一次全部陪葬 很快就可以知道了 |
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會員：平常心10136733 發表時間:2018/8/28 上午 10:02:46第 3045 篇回應
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| 中裕破年線!! 手上持有的，成本低的或是套牢的， 依照我這幾年對中裕的經驗，短期內完全不用關注他了 |
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會員：台灣郎10140942 發表時間:2018/8/28 上午 10:01:26第 3044 篇回應
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| 我只知道目前短線看來銷售很差,股價頻頻破底! 未來就未知數!(誰知道會水淹南台灣) |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/28 上午 01:02:08第 3043 篇回應
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| 農夫大所言值得思考... 個人看法，說台股可能代表性還不夠，台股本來就是相對跟屁蟲市場，扭扭捏捏...小家子氣，都看得很短，一堆主力只會欺負散戶，不然2330不會被外資買光（但我認為外資法人相當多黑心經理人） 再看看一次美股，多少人看到一堆利空環伺說要崩了，漲了9年應該要崩了，川瘋亂搞，要崩了 結果證明人性總會讓歷史重演 要說美股現在可能是末升段，我也不敢說不是，但那些兩年前就喊空的，到現在一樣喊空 多頭真正要結束，常常都是要自我毀滅，用喊空的有時省省力吧，我很多東西看多，但我有一天就是也會變空沒錯 雖然跟4147 不一定有關，但多空存乎一心，都是人性 共勉之... |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/28 上午 12:01:57第 3042 篇回應
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| 4147 有人一路看多 有人一路看空 有人多空 那麼 先請問 對4147 瞭解多少 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/27 下午 11:43:48第 3041 篇回應
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| 路遙知馬力 路走遙了 知馬力又如何 日久見人心 日過久了 見人心又如何 該賺還是會賺 該賠還是會賠 知馬力 知人心 又如何 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/27 下午 11:34:14第 3040 篇回應
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| 是別人看對 或自己看錯 是別人看錯 或自己看對 搞清楚再下定論 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/27 下午 11:10:16第 3039 篇回應
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| 買4147是因看好其未來，絕不是因對4147有感情 賣4147是因看壞其未來，絕不是因對4147有厭惡 以前發生過的事情 不代表以後會再發生 不代表以後不會再發生 事情無絕對 不可絕對多頭 不可絕對空頭 世事多變 是變在哪裡 哪裡不變 了解本質 再作決定 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/27 上午 11:56:26第 3038 篇回應
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| 今年以來 最熱的被動／挖礦，沒有聰明跑掉的，有幾個人能在最低點買到搶到反彈大賺，還不是很多人一堆利多一路套下來 成交量超熱超夯，短線客當沖一堆，就要祈禱自己是功力高強的那幾位 真的比較起來，生技組別的拉回，還算是相對較為緩和，但沒信心的確也比較顯現在生技組別，成交量都是較為低迷 加油！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/27 上午 11:13:51第 3037 篇回應
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| 股市牛鬼蛇神一堆 見漲說漲，見跌說跌的也一堆。 看看美國股市，已經說了兩年崩盤，結果一路緩慢嘎空 我沒有說美股會永遠不跌，但牆頭草太多了，羊群也太多了 但台股整體沒有信心是事實，只要外資或法人有風吹草動，很多人一定是拿香跟拜。 4147 短中線的確是弱勢我沒話說，就管好自己手中部位停利停損，還有問自己所謂何來 其他這些過度唱多，過度唱空，都當作參考就好，他們都有可能檯面下的目的性 |
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會員：無刃刀10147289 發表時間:2018/8/27 上午 11:08:47第 3036 篇回應
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| 一切靜待msci過後.才會往上飆升 |
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會員：台灣郎10140942 發表時間:2018/8/27 上午 10:58:39第 3035 篇回應
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| 當時獵人大示警,版上大大不是知道,而是不認為該停損,反正N年後一定漲到天價! 我在這討論區不過3年多,看過不少的神人與寫手,來來去去撈完就走,留下的有幾人? 總之一句話,路遙知馬力,日久見人心! |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/26 下午 02:05:53第 3034 篇回應
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| 個人看法，獵大貼的康和分析報告 其實客觀來看算中肯，並沒有過度吹捧未來的任何利多 並且美元也有轉弱現象，台股也可減少部分外資持續抽離資金的壓力 經營團隊把步伐踩穩，應該也要給TH 足夠的建議去加快滲透率，就有機會正向發展，加油！ |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/26 上午 11:15:03第 3033 篇回應
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| 1.獵大客氣了…。 2.剛相當有感觸，獵大在4147價位3XX時被群體圍攻之景況…。 3.市場總是9成的人虧損，一成的人獲利，這樣的常率，一直沒改變…。 4.投資要保持獲利真的不是那麼容易，是須要更用功才行…。並且須不斷檢視自己的操作邏輯…。 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/25 下午 10:37:07第 3032 篇回應
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| 另外∼ 300多元上，蝦掰胡謅，亂箭齊射， 僅屬誤打誤撞， 三歳小兒都會，猜十次也是會中一次的， 頒獎⋯, 免了唄，現金比較實際， 獵人也要買米打酒的⋯, |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/25 下午 10:37:03第 3031 篇回應
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| 感謝獵大的資訊， 康和投顧估八月的營收和我自己的版本幾乎一樣， 雖然沒有亮點，但我認為一步一腳印，總會撥雲見日的， 各位裕友，靜心等待吧! |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/25 下午 10:26:34第 3030 篇回應
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| 這個是友人給的近日中裕的研究報告摘要， ,參考就好，在外資依舊是賣出中， 還是謹慎一點好： 2018年8月23日 康和投顧-4147中裕-買進 (維持評等)，TP 300 (隱含空間23%) n 結論與建議 8/21中裕重訊公告，EMA確認Trogarzo新藥藥證申請同意延遲兒童三期臨床試驗 ，將如預期在第三季末至第四季初送件；由於先前已取得加速審查資格，推估領證時間將落在2Q19。 我們長線看好中裕後續的業績表現，惟新會計準則影響簽約金、里程金認列方式， 調整後預估2018~2020 EPS -0.12、2.32、9.36元。歐洲上市時程、 新給藥途徑之仿單擴增、第二代藥品上市、銷售鋒值之市場滲透率等假設基礎未顯著改變的情況下 ，DCF模型估計中裕NAV=400元(2018*1/3+2019*2/3)；惟考量目前能見度及市場波動， 給予目標價0.75*NAV為300元。 n 重點摘要 Trogarzo歐洲藥證進度符合預期，推估領證時間將落在2Q19 中裕重訊公告，EMA確認Trogarzo新藥藥證申請同意延遲兒童三期臨床試驗， 將如預期在第三季末至第四季初送件；由於先前已取得加速審查資格， 推估領證時間將落在2Q19。緊接著，雙週靜脈直接注射(IV push)或肌肉注射之仿單擴增試驗 、TMB-365(第二代)月注射劑型以及TMB-Bispecific之人體臨床試驗申請，都將在2H18陸續展開。 基於藥品供應無虞、降低成本以及對未來銷售之預期等多方考量， 公司正規劃遴選第二CMO廠(10,000~15,000L規模)，預計年底前決定， 技轉認證後2020年開始供應美、歐兩大市場藥品所需，自建竹北廠隨後於2021年加入生產。 此舉除了對市場釋出正面訊息之外，亦代表著公司對於後續藥品銷售之預期更為樂觀。 後續處方簽累積將加速，預估年底累積處方簽達1,000張 北美藥品銷售進入第四個月，處方增速以及醫保審核時程(4~6週)改善情形是觀察重點。 7月累積處方約200張(新增50張)，取得醫保給付資格並實際用藥之比例較6月的45%成長至60%。 基於公私立醫保覆蓋率已過半、首次開出處方的醫生對Trogarzo療效有了一定的認知， 加上藥品被納入國際抗病毒協會之新版治療指南，我們認為後續處方簽累積將加速， 實際用藥比例也將持續提升，預估8月營收約2,200~2,500萬； 年底累積處方簽達1,000張，營收挑戰1億元。 |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/25 下午 10:01:14第 3029 篇回應
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| 剛回來一看，多空激烈討論被刪除了 農夫大說的好！ 個人只想對大家說一句，市場上多空言論一大堆，必須請各位先關注好自己的投資部位紀律，畢竟市場檯面下我們看不到的東西太多了，加油！ |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/25 下午 08:38:10第 3028 篇回應
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| 如果繳出大筆學費，只獲得一點點教訓，那麼，是有點貴了…。 |
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會員：學習玩股票10147386 發表時間:2018/8/25 下午 07:35:23第 3027 篇回應
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| 我領悟到一個教訓，不管在如何看好漲多了還是要做一下差價，才不會到頭來一場空 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/25 下午 06:28:59第 3026 篇回應
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| 剛在隔壁版有看到重劍大、天命大、台醣大，先天輩分高手今日之過招論述攻防，內容相當精采，可惜已刪除了…。 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/25 下午 06:12:40第 3025 篇回應
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| 1.細看位大大在4147這一波戰役，好像成績也差強人意，只是叼在嘴上的肥肉，又被搶走一大部份而已，這在叢林中是經常發生的事情，至少不是身上的肉被咬一大塊，也該慶幸了…。 2.在操作順利時沒有人會知道自己的弱點在哪裡，只有失利時才能檢討發現何處是弱點，若檢討到真正原因，恭喜，功力又更進階了…。在下一役賺到的將會比這一役損失的還多…。 3.獵大從4147在3XX就一直提醒大家注意風險，本版是否該頒給好人好事代表之匾額，以示敬重？ |
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會員：Rosetta10146840 發表時間:2018/8/24 下午 10:21:28第 3024 篇回應
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| 感謝獵者大大的提醒，這幾天忙於生活∼ 也無暇注意中裕股價波動，時間反而過得比較快且自在∼ |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/24 上午 11:03:07第 3023 篇回應
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| 獵人在山野裡釣獵，可昨天雨真的大， 晚上回家，看看盤後資料， 哎喲，中裕的成交量，外資買、賣了大半， 著實有些訝異∼ 算算外資手中持股約43500張，借券6300張， 借券已賣出5700張左右， 也就是說，不管真、假外資，手中真正持 約42900張， 在連續現賣、券賣進4個月後（賣超近6500張左右）， 而如何，每天左、右手「作量」， 每天就加減賣一些（100左右）吧，每日價格跌個3、5元， 或許也不錯啊， 獵人不是説要看它們如何「揮刀自宮」嗎？ 只要投資人買、賣都不出手， 甚至股價短線拉上來，「最好」也看看笑笑即可， 在量能急凍下，這些真假外資大部分應該那得「陪」你們， 一起觀察中裕每月的營收的 反正從210拉到340元的，是這群外資， 把它們從340左右賣下來，股價跌了110元， 也是這些外資（2018年以來到昨天買超6944張）， 在他們未反賣為買前（且是趨勢性的買，至少買超累計， 2000張以上的連續幾日買入），配合公司營收公告的判斷， 才考慮是否要佈局或增加持股的， 這些期間，就慢慢等囉， 中裕的盤整走勢，往往出乎意料之外的難纏的！ |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/24 上午 10:35:45第 3022 篇回應
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| 修正， Sorry,是Roche- Fuzeon. |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/24 上午 12:12:11第 3021 篇回應
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| 水噹噹大， 如下第p41,p54,p146分別有TH-egrifta, Merck-fuzeon及TaiMed-trogarzo,分別納入保險品項資料 www.uhcprovider.com/content/dam/provider/docs/public/policies/index/oxford/drug-coverage-guidelines-ohp.pdf ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 感覺貴重藥品之針劑類 大分子 －mab類居多，皆medical treatment為主，只有TH-egrifta針劑已在pharmacy處理， 其它Merck-fuzeon及TaiMed-trogarzo皆尚medical處理。 謹供參！ ＊另提供blog網頁越見豐富內容，先恭喜囉！ |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/23 下午 11:22:24第 3020 篇回應
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| 水噹噹大， 多謝啦，甭客氣，拜讀資料中.... 俗說3臭皮匠，更勝諸葛亮；沒有交流分享，就原地踏步囉！ 九月初的拉貨呈現八月份銷售額，市場如何看待，頗令人....； 各位裕友的解析方式，如何看？ |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/23 下午 10:27:50第 3019 篇回應
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| Jeff大， 1. 水噹噹是指本人嗎....阿....算了.....只怪當初還在“渺渺”茫茫中不選字，現在變這樣也只好苦笑了∼ 2. 你指的是這篇嗎? www.uhcprovider.com/content/dam/provider/docs/public/policies/oxford/trogarzo-ibalizumab-ohp.pdf ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 在此貢獻本人「十足」「門外漢」的看法，希望能為Jeff大拋磚引玉，引出其他高手指導，那敝人也算功德一件。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一、在文件中可以看到第一頁，「conditions of coverage」 提到若保險要下來，需要有醫學中心主任(medical director)或其指定人(designee)的「初步鑑定」(precertification, 醫療保險專有名詞，簡單說就是醫生核可病人有資格申請醫療保險的證明書)，算是一種「授權文件」（authorization），敝人預設會有押一個授權日期。 二、回到您提的「Authorization is for no more than 12 months」 看前後文的意思是，「應該是」條件中須具備「授權文件」且授權日在12個月內（？）。 給您參考，還是多問其他人比較準。 -- 順手做的截圖畫重點版: t.cn/RklrG7N |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/23 下午 06:11:06第 3018 篇回應
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| 剛剛網路上看到有關trogarzo的新聞，直接貼上原文，和google翻譯文 ************************************************************************************************* Ibalizumab Provides New Option for Patients with Multidrug-Resistant HIV AUGUST 23, 2018 Jared Kaltwasser Brinda Emu, HIV, multidrug resistant HIVBrinda Emu, MD A newly published phase 3 study of patients with multidrug-resistant (MDR) HIV shows that ibalizumab can be a safe and effective option for patients with limited other avenues of treatment. The study was the culmination of years of research into a drug designated a breakthrough therapy and fast-tracked by the US Food and Drug Administration (FDA). The FDA approved ibalizumab for the treatment of patients with MDR HIV in March 2018. The drug is being marketed by TaiMed Biologics under the brand name Trogarzo. Corresponding author Brinda Emu, MD, an assistant professor of medicine at Yale University, said the vast majority of patients with HIV find success taking existing antiretroviral therapies (ARTs), if they take the drugs consistently. The success of ART is broad, she said, thanks to the fact that the current ART drugs have varying mechanisms of action, high barriers to resistance, relatively few side effects, and a low pill burden. “Due to these advances, the number of patients with multidrug-resistant virus is small,” she said. “However, this small group of individuals with MDR HIV is at high risk for virologic and immunologic failure, putting them at risk for development of serious AIDS related illnesses and death.” Emu said there can be several reasons why a patient could harbor multidrug-resistant HIV, but she said the main reason is sequential use of drug regimens that have been unable to control viremia, possibly due to poor potency, low patient adherence, or other issues. The phase 3 study included 40 patients with multidrug-resistant HIV-1, each of whom had viral loads exceeding 1000 copies of HIV-1 RNA per milliliter (c/mL). Patients in the study spent the first week on their existing therapies, then received a loading dose of 2000 mg of ibalizumab, followed by 800-mg doses of ibalizumab every 2 weeks through week 25 of the study. The primary endpoint of the study was the proportion of patients who achieved a reduction in viral load of at least 0.5 log 10 c/mL. At 25 weeks, patients who had taken ibalizumab in combination with a background regimen had an average decrease of 1.6 log 10 c/mL from their baseline load, and 43% of patients had a viral load of less than 50 c/mL. Fully half (50%) of patients had a viral load of less than 200 c/mL. Emu said ibalizumab is a monoclonal antibody that works by binding to the CD4 receptors on host cells, thus preventing viral entry. “The key to targeting drug-resistant virus is finding new mechanisms of action with non-overlapping resistance and evidence of potent antiviral activity,” she said. “Ibalizumab fits that definition, thus making it an attractive option for patients who have limited alternative options.” Ibalizumab is a good choice for a very specific group of patients, she said, but added that physicians should weigh each patient’s specific risks and needs carefully. One issue that differentiates ibalizumab from other ARTs is that it’s administered intravenously, rather than as a pill. “Providers should engage in dialogue with patients about their interest and ability with complying with the regimen,” she said. “Potential logistical hurdles of biweekly IV administration must be weighed against the potential benefits of frequent visits, including the ability to quickly ascertain side effects to all medications, reminders about adherence, and building strong provider-patient relationships.” Ibalizumab為多藥耐藥的HIV患者提供了新的選擇 2018年8月23日 Jared Kaltwasser Brinda Emu，HIV，多藥耐藥性HIV醫學博士Brinda Emu 最近發表的一項針對多藥耐藥（MDR）HIV患者的3期研究表明，對於其他有限治療途徑的患者，艾巴利珠單抗可能是一種安全有效的選擇。 該研究是多年來對美國食品和藥物管理局（FDA）快速追踪的一種突破性治療藥物研究的高潮。在FDA批准用於艾巴利珠單抗的患者MDR HIV治療在2018年三月的藥物是由TaiMed生物製品的品牌名稱Trogarzo銷售。 通訊作者，耶魯大學醫學助理教授醫學博士Brinda Emu表示，絕大多數艾滋病病毒感染者如果持續服用這些藥物，就會成功服用現有的抗逆轉錄病毒療法（ARTs）。她說，ART的成功是廣泛的，這要歸功於目前的ART藥物具有不同的作用機制，抗阻力高，副作用相對較少，藥丸負擔低。 “由於這些進步，多重耐藥病毒的患者人數很少，”她說。“然而，這一小部分患有MDR HIV的人患病毒學和免疫學失敗的風險很高，使他們面臨嚴重的艾滋病相關疾病和死亡的風險。” Emu說，為什麼病人可以攜帶多重耐藥的HIV可能有幾個原因，但她說主要原因是連續使用無法控制病毒血症的藥物治療方案，可能是由於效力差，患者依從性低或其他問題。 第3階段研究包括40名患有多重耐藥HIV-1的患者，每名患者的病毒載量超過1000拷貝每毫升HIV-1 RNA（c / mL）。研究中的患者在他們現有療法的第一周度過，然後接受負荷劑量的2000mg艾巴利珠單抗，然後在研究的第25週每2週接受800mg劑量的艾巴利珠單抗。 該研究的主要終點是病毒載量降低至少0.5 log 10 c / mL的患者比例。在25週時，服用艾巴利珠單抗聯合背景方案的患者從基線負荷平均降低1.6 log 10 c / mL，43％的患者病毒載量低於50 c / mL。完全一半（50％）的患者的病毒載量低於200 c / mL。 Emu說，艾巴利珠單抗是一種單克隆抗體，通過與宿主細胞上的CD4受體結合起作用，從而阻止病毒進入。 “針對耐藥病毒的關鍵是找到新的作用機制，具有非重疊抗性和強效抗病毒活性的證據，”她說。“Ibalizumab符合這個定義，因此對於那些選擇有限的患者來說，它是一個很有吸引力的選擇。” Ibalizumab是一個非常特殊的患者群體的一個很好的選擇，她說，但補充說，醫生應該仔細權衡每個患者的特定風險和需求。將艾巴利珠單抗與其他抗逆轉錄病毒療法區別開來的一個問題是它是靜脈注射的，而不是藥丸。 “服務提供者應該遵守治療方案，與患者就他們的興趣和能力進行對話，”她說。“必須權衡雙周靜脈注射給藥的潛在後勤障礙與頻繁就診的潛在益處，包括能夠快速確定所有藥物的副作用，提醒有關依從性，以及建立強有力的提供者 - 患者關係。” |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/23 下午 03:46:14第 3017 篇回應
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| 前小弟無意間蒐詢trogarzo之保險狀況時.... ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 聯合健康保險公司 「unitedhealthcare」的圖片搜尋結果 聯合健康集團又稱聯合健康保險是美國也是全球營業額最大的健康保險及衛生資訊科技公司， 總部設在明尼蘇達州明尼托卡。 該公司是最佳財星 500 大企業公司之一。 ∼ 創辦人： 理查德·T·柏克 子公司： Oxford Health Plans, LLC， 更多 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ©1996-2018, Oxford Health Plans, LLC BENEFIT CONSIDERATIONS Before using this policy, please check the member specific benefit plan document and any federal or state mandates,if applicable. Essential Health Benefits for Individual and Small Group For plan years beginning on or after January 1, 2014, the Affordable Care Act of 2010 (ACA) requires fully insured non-grandfathered individual COVERAGE RATIONALE Trogarzo (ibalizumab-uiyk) is proven and/or medically necessary for the treatment of multi-drug resistant human immunodeficiency virus (HIV) in patients who meet ALL of the following criteria: For initial therapy, all of the following: o Both of the following: Diagnosis of HIV-1 infection Physician attestation that the patient has multi-drug resistant HIV-1 infection and o Physician confirms that the patient has been prescribed an optimized backround antiretroviral regimen, containing at least one antiretroviral agent that demonstrates full viral sensitivity/susceptibility; and o Ibalizumab initial and maintenance dosing is in accordance with the US Food and Drug Administration prescribing information: A single loading dose of 2,000mg intravenously (IV) followed by a maintenance dose of 800mg IV every two weeks thereafter; and o Initial authorization is for no more than 6 months. For continuation therapy, all of the following: o Patient has previously received treatment with ibalizumab; and o Physician confirms that the patient has achieved a clinically significant viral response to ibalizumab therapy; and o Physician confirms that the patient will continue to take an optimized background antiretroviral regimen, in combination with ibalizumab; and o Ibalizumab maintenance dosing is in accordance with the US Food and Drug Administration prescribing information; and o Authorization is for no more than 12 months. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 起碼最大保險unitedhealthcare 已7月間就有標示trogarzo納入期下保險用藥品項， 有大大們已進一步了解這保險作業期限∼ ＠For initial therapy, ＠For continuation therapy,...Authorization is for no more than 12 months. 指用藥有期限∼之意涵嗎？〈生鮮大、水噹噹大、mengs大....各大大有無探討此方面...〉 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/23 下午 03:22:44第 3016 篇回應
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| 8.23砲戰開打（在西線無戰事此刻）： 看到：也有獵人solo的時段出現，難得苦口婆心， 浮現小時喜閱“濟公”漫畫（現已失傳久啦！） 嘻笑怒罵於人間，只為解黎民厄與苦； 而現彷彿網路版∼ 股市濟公現身版面，當股市∼雨爆風狂怒捲日，獵人出聲示警時。 見鄰版重見大與Cliff大亦苦口婆心為文示警......*passion*存於心而已！ 以上 純屬個人觀版感受，希獵大勿有心裡壓力或不快囉！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/22 下午 06:48:53第 3015 篇回應
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| 獵大字字珠璣，不簡單！ 值得深深咀嚼 或許這種股票，必須要有十足的抗戰力，才還有機會笑到最後... 算我自己識人不明？（張董）， 這種股性，加上這些上下其手的X歪資，不好投資，哈 |
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會員：PROTSAI10146704 發表時間:2018/8/22 下午 06:46:23第 3014 篇回應
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| 水淺無魚 |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/22 下午 05:15:59第 3013 篇回應
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| 難得剩獵者SOLO. 再來就是比耐性了. |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/22 下午 04:20:09第 3012 篇回應
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| 又再「據說」⋯, 為了讓一般散戶投資人相信， 這些有心人開的外資券商⋯, 還慎選知知外資， 諸如，魔跟史乂釐，媚林，膏剩， 等，這樣才夠吸引人的⋯, 最後∼ 拍攝⋯,以上純粹臆測， 真實如有雷同，必然巧合 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/22 下午 04:03:19第 3011 篇回應
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| 勸股哥⋯, 「據說」從去年的「阿薩布魯光」，XX晶，被動00，都有市場一些人士，一起拉抬造勢， 利用臺灣投資散戶喜歡追隨外資進出，而設下「陷井」⋯, 再利用媒體、尤其電視「名嘴」，配合（越有名的越⋯），愛看57、58及89台8到12點股市評論的， 當那些個「名嘴」極力推薦的類股，尢其個股，若已經出量起漲，想隔天沖，哈∼得自求多福的！ 仔細去看看那些個有心大戶進出，幾乎都和外資同步（當也是他們開的假外資），且不是當冲， 就是隔日沖，那些個股一直滾量，當沖佔50％以上⋯, 試想那一個真正的外資⋯,時常當沖，隔日沖的，當然都是晃子，誘人上鈎罷了⋯, 獵人真的奉勸大家⋯,太熱的，當沖比重高的⋯,忘了它吧，從你的看盤自選股刪除， 因為對你無一是處， 而短暫幾個月，甚至一、二年，也不用買、賣中裕了，在這𥚃跟這些假外資浪費時間，沒意思， 讓成交量自由落體，公司未來好，股價自然有人要，公司沒未來，什麼資進來也沒用⋯! |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/22 下午 01:53:36第 3010 篇回應
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| 我同意的確如大家說法 現在這些<<黑心>>的真假外資／大戶 你看不出來他的借卷意圖是一路看空，還是做避險對鎖手上現貨... 只能繼續觀察，秉持相信良善經營團隊的耐心... 真希望族群的<<氣>>，可以有朝一日起來，加油 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/22 下午 12:44:24第 3009 篇回應
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| 入佛堂頌經，修行去！ 時間會証明一切！ |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/22 下午 12:08:49第 3008 篇回應
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| 清晨出門去早獵， 正午回擸人小屋「煮飯」， 順便開個手機看看， 控制阿裕價格的外資們， 依舊左右手掛， 算了，關機吃飯睡午覺去， 別浪費時間了， 大家也各自士農工商忙去， 別出手， 讓它們自己玩， 未來幾年才重要！ |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/22 上午 09:45:08第 3007 篇回應
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| 喔 奇力新： 日線圖抓出來，左看成嶺右成峰，峰谷相連錢接通，你我皆屬小三戶，只能峰底（頂）隨波游。 比起思一思奇，那真是刺激多啦！ |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/22 上午 02:27:37第 3006 篇回應
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| 吃飽去睡就對了 外資/假外資套利方法千奇百怪五花八門，絕對不是可以臆測的。 就拿奇力新來講就好，6/12-13借券賣出五千張（總額一半）怒回補，股價是跌的，成交量也沒爆 奇力新，奇怪陰？ 人家要怎麼左右換手、卡餘額等等，都不是妳我小散戶能預測的 就好好當韭菜給人割就好，腿麻的吃循利寧、套牢的當自住房、賣出的旁邊笑 繼續看下去 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/22 上午 12:20:45第 3005 篇回應
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| 也請較獵大再臆測一下： 也令大家好奇想知的是 光頭佬也好，披頭四也罷，如果九月天亮績效時， 光頭、披頭、真假外豬頭 一般操作手法是急急如律令券回，或採如目前的手法， 慢條斯理的買回家？ |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 下午 10:42:32第 3004 篇回應
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| 這個本人沒訊息的， 所以前面發文，也僅僅是譩測， 只有「數字」比較明確， 不過， 去看看近一、二年的電子「漲翻炒作股」， 不也是一托拉庫借券賣出的， 只要公司未來爭氣，長期投資人怕什麼借券， 去看看台積電、鴻海，借券賣出也那「二、三十萬張」啊！ 多數沒券賣出的股票，也不一定漲啊 |
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會員：john10137742 發表時間:2018/8/21 下午 09:57:19第 3003 篇回應
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| 感謝獵大剖析與回覆。 小弟胡亂猜想。 敢在每次的好消息時逆勢卷空! 會不會就是光頭佬? 他的股票很少有高價位的? 不知獵大的看法呢？ |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 下午 09:23:17第 3002 篇回應
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| 稍微更正一下， 去年七、八月，大概中裕是170幾元， 另外， 今天借券244，還券50， 借券張數6400張， 上次借券賣出均價大致約190元， 這次約270元左右， 結果如何，就看公司了 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 下午 09:14:45第 3001 篇回應
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| 嗯∼大哉問 這個真實理由，得看這批真、假外資後面的操控者， 事實上，看看2017年7、8月時（中裕市況也不佳 ，喔比不佳還遭，也就是很爛股價剩幾元），當時 「這批」真、假外資也曾借券7300左右，實券賣出 5500張， 可過了2018年2月，中裕股價開始啓動，它們才慢慢 回補，直到4月份，借券剩約4500張，賣出張數跌破 3000張，（所以此次它們賠了夫人又折兵）， 而本次大概從6月初的借券4000多張，增加到昨天的 6200多張，借券賣出張數也由3000張，逐步增加到 今天的5650張（昨天券賣増加120張，今天券賣245張， 還券50，就瑞信-134，高盛-85等家） 新增加的2650張券賣均價，「大概」270元上下， 所以近三個月來，盤中的押盤及尾盤的貫壓，大皆 是這些人下的手（本次由於中裕公司銷售業績題材 尚未發酵，因此它們目前佔居上風）， 所以獵人才在∼釣魚閒暇時， 「偶爾」示警，尤其在這批真、假外資尚未券補時， 有好訊息出現時，就是它們圍獵的好機會， 長線外資∼∼∼∼∼∼長期投資賺長線投資利益， 短線外資（真、假）∼短線多空賺波動圍獵差價， 所以咧⋯, 這家公司不適合短線（連短線當沖、隔沖高手 嘉義幫、虎尾幫、也討不了便宜，更何況是⋯,） 原因是∼波動度不大、沒主力的， 要賺當沖，去找被動GG、及XX瞐，甚至阿薩布魯光， 都比較刺激， 甚至生技那隻「非洲獅」，「晟德」，也學起了被動GG ，近日也是真、假外資及主力分別買進，「誘惑」大家一起來 ，當沖、隔日沖兩相宜的，（獵人是說有心人）， 那沒跑掉的該如何？ 問⋯,問⋯,問自己啊！ |
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會員：john10137742 發表時間:2018/8/21 下午 08:02:05第 3000 篇回應
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| 獵大，請教你一個問題。(請勿見笑) 為什麼那些作手或真,假外資。 奮力把股價打下來 但是又不增持股票 從股東人數來看，又是散戶買的居多? |
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會員：PROTSAI10146704 發表時間:2018/8/21 下午 06:34:55第 2999 篇回應
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| 跟期貨一樣 |
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會員：徐先生10147235 發表時間:2018/8/21 下午 04:06:08第 2998 篇回應
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| 前半小比賽就已結束了... |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 下午 01:24:23第 2997 篇回應
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| 哈⋯⋯， 多數人買了股票，就想馬上賺， 麥憨啊， 先想想怎麼賠吧， 人家股票一托拉庫的投資者，都不擔心了， 那⋯,那⋯, 你們耽什麼心啊 |
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會員：PROTSAI10146704 發表時間:2018/8/21 下午 01:02:32第 2996 篇回應
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| 小兒青少年患者本就不多 MDR 更寥寥可數 要命一條 要報告------沒有 反向超做 也很抖啊 難做 腳麻 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 下午 12:15:05第 2995 篇回應
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| 在還沒有EpS及營收趨勢出來前， 股價漲跌全由真、假外資控制， 所以咧⋯, 每次有好訊息，這些傢伙幾乎都賣超， 而看到好訊號的短線投資人的搶進， 剛剛好去承接這些籌碼， 故事一再重複， 除非長期看好， 要不然真的不要在好消息公佈時、 短線搶買， 只是浪費錢啦 |
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會員：笑郎10143600 發表時間:2018/8/21 上午 11:57:24第 2994 篇回應
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| 其實每次都在下旬才漲,個人猜測應該是營收進來了，只是多少不知 |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/21 上午 11:18:03第 2993 篇回應
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| 單純生技連漲，是否為一日行情很難說 |
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會員：獵者10142287 發表時間:2018/8/21 上午 10:34:07第 2992 篇回應
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| 你們若覺得是加碼布局氣氛濃厚， 大家紛紛「忍不住」跳下去， 那還是一樣走勢， 尾盤被「KO」⋯, |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/21 上午 10:25:35第 2991 篇回應
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| 應該今天不會回平盤了吧？ |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/21 上午 10:09:07第 2990 篇回應
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| 雲大： EMA 終就是在歐洲，人命關天、重視人權的地方，才會有暫緩小三期，換得好藥濟世人的結論。我的個人的看法！ |
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會員：G94010145720 發表時間:2018/8/21 上午 09:36:17第 2989 篇回應
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| 感謝水水大／心慢大第一手資訊提供 久違的利多終於有反應，但請大家還是不要過度樂觀或悲觀，我們先中性來看清楚每件事情 只要一間公司願意把腳步踏穩，終究會還他公道 加油！ |
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會員：比菲斯10147217 發表時間:2018/8/21 上午 09:20:28第 2988 篇回應
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| 今天終於利多漲希望不要虎頭蛇尾了 |
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會員：徐先生10147235 發表時間:2018/8/21 上午 09:19:09第 2987 篇回應
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| 富貴險中求.......... |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/21 上午 08:48:49第 2986 篇回應
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| 提大，或許換個方式解讀，TH一直目標都很明確，對於送EMA審查很有把握可以申請延遲交PIP，所以才說預計Q3送EMA審？ 不過也不排除失策，比如說美國的藥證拖過一季才拿到就是一例。 |
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會員：雲淡風輕10146472 發表時間:2018/8/21 上午 08:46:17第 2985 篇回應
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| 回顧舊聞. 從直接可以送件(不用額外小三期), 到加速審查, 再來兒童的數據可以延後, 歐洲這塊還蠻順利的, 讚啦. www.genetinfo.com/investment/featured/item/15301.html |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/21 上午 08:12:46第 2984 篇回應
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| 1.事實發生日:107/08/20 2.公司名稱:中裕新藥股份有限公司 3.與公司關係(請輸入本公司或子公司):本公司 4.相互持股比例:不適用 5.發生緣由: 本公司用於治療愛滋病新藥Trogarzo 的行銷夥伴Theratechnologies今天（加拿大時間 8/20）宣布已取得歐盟藥品管理局(EMA)同意延遲兒童三期臨床試驗。在一般的情況， 向EMA送件時必須包括兒童治療的數據，但EMA也會考量藥品上市以便病人早日用藥的重 要性。本公司與Theratechnologies 目前正全力做文件最後校正並與EMA及CMO藥明康得 協調送件及後續查廠的時間。 6.因應措施:無 7.其他應敘明事項:新藥開發時程長、投入經費高且未保證一定能成功，此等可能使投 資面臨風險，投資人應審慎判斷謹慎投資。 |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/21 上午 08:09:05第 2983 篇回應
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| 題外話⋯ 敝人說自身是門外漢不是客套語，真正的專業戶看到文章都在螢幕後搖頭了吧⋯⋯！ 寫文的用意是希望拋磚引玉，跟裕友交流，忐忑但期待指正⋯千萬不要完全相信敝人所述。 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/21 上午 12:24:25第 2982 篇回應
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| 淼大, 謝謝你的翻譯。但是，原本不就是說Q3要送件? 有望提前? 照這時間來看TH不是早該準備好PIP? 不就還好歐盟同意可以先不送，不然不就要delay? |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/20 下午 11:43:18第 2981 篇回應
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| 一個門外漢的評論，參考而已。有誤是正常的，請不吝指正。 [什麼是「兒科研究計畫」（Paediatric investigation plans, PIP)] 簡單的說歐盟規定新藥要送申請前，皆先繳交兒科計畫研究（PIP，需含描述測定兒童劑量、使用方法等計畫）給兒科委員會（Paediatric Committee, PDCO），待PDCO同意PIP計畫內容後，這個新藥才能送歐洲藥物管理局（European Medicines Agency）做後續審查。 [延遲的好處？] 中裕的Trogarzo三期臨床試驗都是找成人，要他們重新生一個計畫書PIP、又要等PDCO同意，曠日費時。現在允許延遲交PIP可先送歐盟EMA審查，對TH真算是大大鬆了一口氣，難怪想發新聞稿慶祝了。但終究要交不是嗎？畢竟不是豁免。是說有些兒童也可能受到愛滋病感染，所以不符合豁免條件...。 [總之，有助加速Trogarzo送歐盟EMA審查就是了] 允許延遲繳交PIP報告，讓新藥送EMA審核前不用通過會前會。引述報導評論：「進一步來說，或許不用再進行更多的臨床試驗來驗證就能通過審查？」。這個可以偷偷樂觀地想，但不要抱太大的期待以免受傷 *延遲PIP繳交之條件：如果有足夠的資訊展現藥劑在成人的有效性與安全性，則可允許延遲繳交PIP報告。 www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/regulation/general/general_content_000608.jsp&mid=WC0b01ac0580925b1b |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/20 下午 11:20:56第 2980 篇回應
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| Wow, good news! TH really does something now. |
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會員：心慢10141111 發表時間:2018/8/20 下午 09:52:55第 2979 篇回應
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www.marketwatch.com/press-release/european-medicines-agency-authorizes-deferral-of-paediatric-investigation-plan-for-trogarzotm-2018-08-20 PRESS RELEASE European Medicines Agency Authorizes Deferral of Paediatric Investigation Plan for Trogarzo(TM) By Published: Aug 20, 2018 7:30 a.m. ET Theratechnologies Inc. (Theratechnologies) (TH) today announced that the Paediatric Committee of the European Medicines Agency (EMA) has accepted to defer the initiation of the Paediatric Investigation Plan for Trogarzo(TM) after the application for marketing authorization in Europe for Trogarzo(TM) has been filed with the EMA. European Union regulations state that paediatric investigation plans should normally be conducted prior to an application for marketing authorization being filed for a medicinal product for human use. Notwithstanding, those regulations also provide for deferrals to avoid delaying access to other patient populations. Given the deferral granted by the EMA, Theratechnologies can now focus on finalizing the application for marketing authorization for Trogarzo(TM) in Europe. Europe represents a significant market for Trogarzo(TM). We want to be in a position to launch it as quickly as we can. Obtaining a deferral for the paediatric investigation plan represents another major step towards meeting that objective, said Luc Tanguay, President and Chief Executive Officer, Theratechnologies Inc. About Theratechnologies Theratechnologies (TH) is a specialty pharmaceutical company addressing unmet medical needs to promote healthy living and an improved quality of life among HIV patients. Further information about Theratechnologies is available on the Company’s website at www.theratech.com and on SEDAR at www.sedar.com. Forward-Looking Information This press release contains forward-looking statements and forward-looking information, or, collectively, forward-looking statements, within the meaning of applicable securities laws, that are based on our management’s belief and assumptions and on information currently available to our management. You can identify forward-looking statements by terms such as may, will, should, could, would, outlook, believe, plan, envisage, anticipate, expect and estimate or the negatives of these terms, or variations of them. The forward-looking statements contained in this press release include, but are not limited to, the timeline to file a submission with the EMA and Theratechnologies’ capacity to obtain approval for Trogarzo(TM) in Europe. Forward-looking statements are based upon a number of assumptions and are subject to a number of risks and uncertainties, many of which are beyond Theratechnologies’ control that could cause actual results to differ materially from those that are disclosed in or implied by such forward-looking information. These assumptions include but are not limited to, the following: no additional clinical studies will need to be conducted to obtain approval of Trogarzo [TM] from the EMA, no event will delay the timeline to file a marketing authorization application with the EMA, and Trogarzo [TM] will be approved by the EMA with the current data on file. Advertisement These risks and uncertainties include, but are not limited to, the risk that the timeline to file a marketing authorization application with the EMA is delayed, and the risk that the EMA does not approve Trogarzo [TM] . We refer potential investors to the Risk Factors section of our Annual Information Form dated February 6, 2018 available on SEDAR at www.sedar.com for additional risks and uncertainties about Theratechnologies and its business. The reader is cautioned to consider these and other risks and uncertainties carefully and not to put undue reliance on forward-looking statements. Forward-looking statements reflect current expectations regarding future events and speak only as of the date of this press release and represent our expectations as of that date. We undertake no obligation to update or revise the information contained in this press release, whether as a result of new information, future events or circumstances or otherwise, except as may be required by applicable law. |
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會員：PROTSAI10146704 發表時間:2018/8/20 下午 06:57:50第 2978 篇回應
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| 一些資訊 不曉得在本版出現幾次了 裕友們 加油啊 |
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會員：隨緣自在10147011 發表時間:2018/8/20 下午 04:40:41第 2977 篇回應
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| 謝謝淼淼大，這是給對pro-140有疑慮的裕友，最簡單最清楚的解答！ |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/20 下午 04:12:12第 2976 篇回應
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| Supplementary.... 大概是因為跟大師請益，我的手機跟我一樣，緊張到亂選字了⋯⋯ （還是手機認為問題等級太低，所以翻白眼了？....） |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/20 下午 04:06:15第 2975 篇回應
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| Cliff大 久聞「sci-hub.mu/」，原來這麼方便！謝謝提供！！ Suppkr mentary dada有辦法下載嗎？ |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/20 下午 03:57:28第 2974 篇回應
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| [Pro140 比 Trogarzo抑制效果高？] 研發Pro 140 的CytoDyn在今年八月，也就是不久前出示一份文件(註一，公司投資報告)，顯示以病毒抑制率而言，Pro140 : Ibalizumzb =~81: 43 (%) (Ibalizumzb =TMB 355=Trogarzo) 引起一部分投資人惶恐(難道只有我?)。但靜下心，直覺想問病人樣本背景以及比較基準不知是否一致？ 仔細看，在該份資料顯示，他們的病人是特別篩「患有R5品系」的病人。而R5品系病毒正是使用CCR5輔接受器的病毒品系。 受到生技新鮮人大的感召，也厚著臉皮請朋友幫忙下載NEJM，查看Ibalizumzb 第三期試驗中病人背景 (註二、三)。 [果然比較基準不一樣] 可是在CytoDyn的投資報告文件中都沒有提到。 Ibalizumzb 的病人40中，「全都是已對市面上所有已知藥劑產生抗藥性的病患，其中33人對現今的輔接受器競爭劑 (corepressor antagonist)有抗藥性」。而現今的輔接受器競爭劑皆都是針對ccr5輔接受器(未上市的Pro140亦同)。也就是說，Ibalizumzb的病人中，有33人(82.5%)是Pro140作用機制下治不了的病患。 白話的說就是：「我跟，我還大你10倍」的概念。 結論-配合之前提過的觀點goo.gl/9QQXHn (有誤請告知更正) 1. 誤導投資人還可以，但開愛滋病處方簽的醫生?未必。 2. 就算數據是真的，Pro140能不能上市都還未知，到時候中裕已有其他線產品，不足以為懼(TH stock中的SPCE01結論) (感謝mengs大!)(你真的不是ptt上的Paws嗎?)。 3. Pro140不是Trogarzo的對手。完。 但我想中裕公司還是會一直被問到很煩就是了。 註一: CytoDyn Investor Presentation，2018.08: content.equisolve.net/cytodyn/media/9bb625fefc4872db42ac65d15afea2ae.pdf 註二： 文章內還提到，如果病人的抗藥史不清楚，或是病毒含量太低的都不收。詳細病人背景介紹原表引用放在部落格t.cn/RkMJSst，沒興趣就不用點開來看了。全文中也有一些有趣的點，待以後整理，在此就不一一講占版面了。總之，就是這40人什麼抗藥性背景都有，而且多數是「多多重」抗藥性病患就對了，甚至有7 (13%)個人是對市面上所有藥劑都有抗藥性。 註二： 詳細報告內有提到，To construct an optimized background regimen with at least one fully susceptible antiretroviral agent, 17 patients (43%) required the addition of an investigational antiretroviral drug (fostemsavir)，給各位關心Trogarzo競爭者-fostemsavir-的裕友參考。 |
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會員：Cliff10135274 發表時間:2018/8/20 上午 11:59:42第 2973 篇回應
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| 生技新鮮人大，您繞遠了。 1.「目前」「sci-hub.mu/」是可用的。先去pub-med找出doi，再去前述網址找全文。 2.或去各醫學院圖書館找紙本去影印即可。 3.google翻譯功能錯誤頗多，這一點您應該不是問題。 4.直接訂閱NEJM沒甚麼不好，只是實用性不高。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/20 上午 11:50:44第 2972 篇回應
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| 生鮮大： 感恩分享！ 尤其能在∼ ＝＝＝＝＝＝ “周末孜孜不倦的閱讀、查考資料及翻譯，終於完成了此篇譯文，但也已經腰酸背痛，眼冒金星了” …後 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 仍與裕友分享心得，因為受益頗多，也感受＊passion*方能催動個人與團隊成長！ 印像中曾爬文閱讀到藥界重量級大咖（GSK+Pfizer+.....計3家）在Hiv-1領域布局備戰 第一、二線之數百億元鎂主戰場，即升級目前日服tablet型 daily oral（365∼730次／年） 進步為4W,8W型（12∼24次／年）用藥，大幅改善患者生活品質與順藥性， 造福患者明顯（至於schedule排何時送FDA審，no idea?）也許裕友~有進一步資訊， 如有，感恩分享！。 換言之，重量級大咖已備戰多時，估4W,8W型（12∼24次／年）用藥仍係改良、組合型小分子ART類， 但方便有效，估未來cvs+cosco+...等賣場到處買得到,如同目前上架多年美國各賣場 之「恩臨」、「宜昇瑞」...衝量又衝市佔，新藥欲上擂台PK，非BTD級恐過不了關吧！ 也許記憶有誤，希望生鮮大、mengs大，總之各大大.......等各大能切磋，版面才能...具可看性！ |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/20 上午 11:16:00第 2971 篇回應
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| 感謝生技大及其他裕友熱心提供各種消息及分析 |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/20 上午 09:33:18第 2970 篇回應
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| 真是了不起！ |
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會員：好運10137114 發表時間:2018/8/20 上午 09:05:56第 2969 篇回應
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| 感謝生技大的付出。 |
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會員：裕利大10141530 發表時間:2018/8/20 上午 08:54:32第 2968 篇回應
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| 太感謝生技大，這樣盡心盡力，花錢又花時間為大家翻譯出來，感恩啊。 |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/20 上午 08:26:37第 2967 篇回應
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| 謝謝生技大和Jeff大的分享 |
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會員：君10000178 發表時間:2018/8/19 下午 11:42:48第 2966 篇回應
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| 提個醒 FDA看中裕三期人數應含二期持續用藥人數 |
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會員：生技新鮮人10146669 發表時間:2018/8/19 下午 11:14:26第 2965 篇回應
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| 各位裕友們大家晚安： 中裕8月16日發布新聞稿提及新英格蘭醫學期刊New England Journal of Medicine中有關ibalizumab的報導，但資訊並不完整。 我想深入了解試驗進行方式，未料該期刊部分論文是要付費的。 我在想我也不是醫生，也未從事臨床相關工作，掙扎了一下；但是想到手中的股票，最後還是決定訂閱，想說也不差這一點錢，而且以後還可以多多關心一下HIV 最新進展。 周末孜孜不倦的閱讀、查考資料及翻譯，終於完成了此篇譯文，但也已經腰酸背痛，眼冒金星了。 本來是想傳給裕友們共享，但是考量到該雜誌某些論文是只有訂閱戶有權使用，加上敝人曾經任教於補習班，對於所謂的著作版權議題十分敏感，既不能影印、改編，我想，更別談是直譯了。 但是我可以將我所看到的，重點歸納裕友們，作為一年後投資的參考依據。 若對於我所歸納內容有興趣，想更深入了解，或者有疑慮的裕友們，不妨可以選擇至NEJM購買，一份論文20美金。 針對NEJM 中FDA 對於ibalizumab 所做出的試驗報告，我僅用四個字來代表 - 審慎樂觀 （cautiously optimistic）。 樂觀是因為ibalizumab受到肯定，是重症病患求藥，而不是藥求病患。 審慎是由於上市後才是新藥挑戰的開始，因為三期臨床試驗上的諸多限制，上市後的藥品查驗成為觀察重點。 茲就我在此論文中所看到中裕的優勢（advantages） 及弱點/威脅（threats） 整理如下： 優勢Advantages 1. Ibalizumab 會以40人的小規模試驗進行，有賴FDA 居中牽線，量身訂作，幫了很大的忙。 原因無它，就是「藥好」、「數據佳」，所以FDA方面特別首開先例，針對ibalizumab 特別做出一套試驗設計，跟傳統抗反轉錄病毒新藥用於非多重抗藥性病患的試驗流程截然不同，如此可以看出FDA 對於ibalizumab 的重視。 （這點讓我想起張念原 執行長/董事長在今 週刊上專訪所言，FDA主動找上門來。 原以為是老王賣瓜，自賣自誇，當初並不以為意。 如今從FDA發表的論文裏得到印證，同樣也代表公司的作風，有一分證據，說一分話。）FDA 會給予ibalizumab 特別待遇，是因為它的試驗數據達到意義重大的指標，而且試驗中的「安全性」以及「副作用數據」都令人感到安心。 2. 在多重抗藥性病患面臨無藥可醫的情況下，FDA特別針對ibalizumab設計出一套快速簡化流程的試驗設計，其中包含四項設計元素，目的是希望多重抗藥性患者能夠在最短的時間取得有效的藥物。 雖然ibalizumab僅有小規模的安全性資料庫，其資料已經足夠提供藥物安全性證明。 弱點/威脅Weakness/threats 1. 由於FDA 建議以孤兒藥藥證方式進行，所以只要做40人的小型臨床試驗（我想此點應該也是兼顧到中裕經費不足，無法負擔動輒幾百人的臨床試驗）此乃由於美國產生多重抗藥性的病患人數稀少，歸屬於罕見疾病，所以樣本規模只要能相對應於美國地區對於HIV產生多重抗藥性的人口數即可以被接受，因此實驗數據是來自這40人，有其侷限性。 2. 由於收案40名病患本身為HIV末期病患，本身病情錯綜複雜，且面對疾病及死亡的風險，所以實驗並無使用安慰劑的控制組來做對照，因病患隨時可能會出現新的抗藥性病毒，此為另一限制。 3. 研究參與者為HIV疾病末期患者，研究期間死亡的可能性極高。 雖然可要將最嚴重的事件直接歸因於潛在疾病。對於輕度到中度事件原因判讀並未非常明確。 故FDA認為有關較為少見的安全性事件以及死亡的歸因所造成新藥的不確定性是在可接受的程度。 基於以上 ＊「上市後的藥品查驗」顯得益形重要，特別是「藥物的功效」、「藥物安全性」，甚或是 「不良藥物反應」（Adverse Drug Reaction）應作持續關心和追蹤。 ＊Post-marketing 上市後研究承諾是一種贊助者必須做的，或者是同意做的研究 時機點是在FDA核准一種藥物上市之後所進行。 FDA 利用上市後研究承諾來蒐集一項產品的安全性、有效性以及最佳使用方式等等額外資訊。 要求贊助商進行上市後研究的合約可以在FDA核准藥物上市之前，或是之後簽訂。 美國食品藥物管理局（FDA）1997年的全面現代化法案中（Modernization Act of 1997）針對食物、藥物，以及化妝品類做出修正，增訂506B條款。 此條款section 中提供額外權力以監督藥物以及生物製劑申請人所同意進行的上市後研究進展。 國會立法通過此條款section 以呼應美國食品藥物管理局以及社會大眾對於完成上市後研究的時間表所表達的關切，以及從此種研究中所取得資訊以更新藥物標籤的需求。 此項provision條款要求經核准藥物以及生物製劑贊助商就他們做出的上市後研究承諾每年向FDA 做出報告。 除此以外 FDA 必須要每年公布一份報告在Federal Register 該份報告提供贊助商所同意做出的上市後研究的現況資訊 這也是要遞交年度報告的原因 FDA也同意將每一年的上市後報告承諾狀態等基本資訊公布在網路上供大眾使用 上市後研究確保新上市的藥物達到最高安全標準。上市前的臨床試驗有許許多多限制，包括試驗藥物的短暫期限、特定族群有侷限性的資料restricted data 所研究的病患人數規模，以及狹義的指示等等。 即便在上市前階段蒐集到必要資訊，上市後查驗可以持續累積資料 在當時做出用藥安全性預測時，往往是不足且有限的。 進行上市後監督來研究低頻率反應、高風險族群，以及較長期的效果以確保提供病患卓越的主要照護以及特殊照護。 PS： 另外針對裕友們所提出的針劑代替口服，我的認知是目前的HIV 藥物治療都是採取混和性療法，即便是針劑注射 - 無論是靜脈注射，或者是皮下（肌肉注射）， 都還是需要口服另兩種藥物，即所謂的混和用藥，才能有效降低病毒量。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/19 下午 09:55:02第 2964 篇回應
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| 回應hcs大及版友分享： 有關2年前有文章論及對Hiv患者不友善也不方便的天天1∼2次服用藥片，抬面上各重量級藥廠 為取代藥片提昇為用針劑方式，無不攪盡腦汁，2年前屆今，是trogarzo領先以高標 之（BTD級Orphange drug節省了巨量資金及更寶貴3∼4年時間+長效＋優先審核＋....） 勝出，在MDR身上證明之長效且優勝於其他小分子組合式ART類口服型藥片。 ------------------------------------------ 愛滋長效型針劑使用意向調查 (2018) 發佈日期：2018/07/18 小露特派員可書，前陣子受邀參加藥廠舉辦的病友諮詢會議，討論該公司研發中的針劑型 第一線愛滋用藥長效型針劑。要點簡單整理如下： ＠CAB/RPV長效型針劑是什麼 ? 這是專製愛滋藥物的國際藥廠所研發的第一線二合一愛滋用藥。其中一個成份大家並不陌生， 也就是楊森藥廠（Janssen）開發的恩臨Rilpivirine（Edurant，RPV），也是 三合一藥物康普萊（Complera）的其中一個成份，屬非核苷類反轉錄酶抑制劑（NNRTI）； 另一個成份則是新開發的藥品Cabotegravir (CAB)，屬嵌入酶抑制劑（II）。目前這個針劑 有每4週注射一次，和每8週注射一次的劑型正在臨床試驗中。 ＠CAB/RPV長效型針劑的安全性和藥效如何 ? 根據2017年第9屆IAS大會的研究論文，顯示8週一劑或4週一劑皮下注射在96週後均 有理想的病毒抑制效果（註1）而每4週及8週注射一次的劑型皆已經進入第三期 臨床實驗階段。預期今年7月在荷蘭的愛滋大會（AIDS 2018）（註2）將會有更新的報告出爐。 ＠CAB/RPV長效型針劑常見副作用有哪些 ? 更早前的AIDS 2016大會上亦有關於此針劑臨床2B期副作用的研究（註3），常見之副作用 包括注射部位暫時性的酸痛，但相較於口服ART大部份受試者仍偏好長效針劑，原因多是 因其便利性。許多受試者還提到，長效針劑因其隱密性，有助於他們減少疾病（社會/自我）汙名， 不但較不容易因服藥而被其他人發現自己的身份，也不需要「天天提醒自己是感染者」。不過醫療 人員仍認為長效針劑亦需帕斯堤朋友有一定的回診順從度。 ＠如果臨時要出國，沒有辦法按時打針怎麼辦 ? 長效針劑的早/遲寬容期為+/-7天。在突發的工作/生活易動狀況下，醫生可以開立2個月的口服處方變通。 ＠這個針打了有多痛 ? 在注射部份反應（ISR）觀察中，有66%的受試者有疼痛情況發生，但絕大多數使用這可忍受。 ＠這個針劑多久後才會上市 ? 目前已在第三期臨床試驗階段，順利的話，估計2019年將有望在美國上市，我們也期待 台灣能緊跟著美國的腳步上市。 ＠這款長效針劑和已經上市的中裕新藥有什麼不同 ? 先前新聞沸沸揚揚報導的中裕新藥Ibalizumab（TMB-355）（註4）已在2018年3月在美國上市， 適用於多重抗藥性愛滋病患，並且需與其他抗愛滋藥物合併使用，也就是很多藥都失效時的 最後一種治療選擇。但這次討論的長效型針劑是可單獨使用的第一線愛滋用藥，也就是確診 經醫生評估後立即可使用的，可以取代現在的口服藥物組合。 ------------------------------------------------------------------------------------ 我的結論是：救命之針劑藥iuyk是否僅止於MDR????? haha.... who knows? |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/19 下午 08:44:27第 2963 篇回應
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| mengs大... TH板上是你PO文的嗎？....請問你認識PTT上的Paws嗎？ 有時無聊還會到股板把Paws那篇「被害妄想論」拿出來配飯吃∼(只可惜後來股價....）∼最近Paws又冒出「中裕台股放羊孩子版」，哈∼覺得比喻很有趣∼ 期待最新力作！ |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/19 下午 08:32:16第 2962 篇回應
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| 有句話說「免錢的最貴」？ 據說會員是10萬「起跳」，最高好像是30萬（？） 像這種為了吸引過路客而賣的產業報告才幾百塊而以，會願意透露多少訊息？ （還是真的已經show hand了?全文才薄薄一張A4單面列印，收到時有被騙錢感覺，一半以上板上都討論過了） 這個目標價又是訂給誰看？ 參考參考，各自揣測。 |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/19 上午 11:53:26第 2961 篇回應
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| 股票要漲時不需理由，理由後來媒體會幫你找。 目標價式操盤法也是很腦⋯ 這麼好主力要拉到哪還先跟你講？ |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/19 上午 11:37:44第 2960 篇回應
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| 你講的那投顧大頭本人說她出在340，我聽了就倒彈。 目標價參考就好。高於280的一堆，但現在看來也沒什麼意義 |
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會員：提姆斯洛10146837 發表時間:2018/8/19 上午 10:49:06第 2959 篇回應
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| 淼大, 謝謝你熱心提供的資料，280可能要等年底了吧。不過TH週五不知道在漲什麼。 |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/19 上午 10:15:08第 2958 篇回應
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| 僅供提醒注意在目標價附近時注意是否會被倒貨...?還很遠就是了。 |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/19 上午 10:08:41第 2957 篇回應
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| 分享，僅供參考，不一定重要。 節錄Ｘ安投顧對中裕的產業報告重點（該報告寫於2018.08月初）： 中裕預估MDR末期用藥病人1萬 -1.2萬。（最新6/6張董講1.2-1.3萬？） Ｘ安：滲透率50%計算，預估 美國市場約5000人使用 Trogarzo。 Ｘ安：市場滲透率目前符合預期，預估第一年處方簽人數達1000人次。 Ｘ安：下半年「單季」有機會出貨超過萬瓶。（到底張董講單季還是單月？？） Ｘ安：重點觀察第四季，假設「單季」出貨超過萬瓶，表示高峰期5000人使用可望達成，出貨超過128億。 Ｘ安：目標價暫定為280元。 還有列「不計算第二、三代劑型，只計算 trogarzo末線用藥下」的每股盈餘。(看敘述也只單純看美國，沒算進歐洲市場) 2018 -1.33 2019 -0.18 2020 1.54 2021 4.73 2022 9.36 2023 10.91 2024 12.45 不過在跟投顧專員周旋時（8/16），該專員有不小心順口說中裕要再上來還要一陣子。 --- 部落格搭建好了...但待整理...。 paltrydeliberateovertheinvestment.blogspot.com/2018/08/201808.html |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/19 上午 09:01:04第 2956 篇回應
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| 分享一下兩年前的舊文章，截取一小段，主要在談未來長效型的注射藥將取代口服藥也是中裕未來的方向... ******************************** 鬧鐘響起，吃藥心事誰人知 每天吃藥，恰巧是可能被人發現生病的線索之一，尤其醫師都會強調每天要按時服藥，有延誤或遺漏就可能讓病毒突變、死灰復燃。我的許多患者，會在手機訂鬧鐘，提醒自己吃藥。但每天鬧鐘響起時，也提醒了生病的事實，對年輕朋友造成心情上的負擔。每天要記得吃藥，不能忘記，也成為打拼學業或事業之外，另一個心理壓力的來源。假如不小心忘記吃藥了，就會焦慮指數飆升，擔心病毒冒出來作怪、治療失敗。更辛苦的是，出國旅行或返鄉過節原本是開開心心的事情，一旦忘記帶藥回家就成為惡夢，有人只好搭飛機、坐高鐵回去取藥。病友社群甚至在臉書和LINE成立了「借藥平台」互通有無，來應付這樣的緊急狀況。 患者如果自己獨居還簡單，如果租房子有室友、或是跟父母家人同住，每天都要擔心藥罐子、藥袋、處方籤，被同一個屋簷下的人發現。許多患者在醫院領到藥之後，不是轉身離開，而是趕緊乾坤大挪移，把藥丸或膠囊全拆封裝進維他命的瓶子裡，再把所有包裝、標籤、藥袋都扔進醫院的垃圾桶，才能安心回家。即使這樣，有時還是要編理由向旁人解釋為什麼每天要吃「維他命」。 「我就要這樣每天吃藥，吃一輩子嗎？」是許多患者共同的心聲。 打針換吃藥，指日可待 愛滋感染者這樣特殊的處境，讓長效治療藥物成為眾所期盼的明日之星。我在門診詢問，如果一個月或兩個月打一針，就可以擺脫每天吃藥，你願不願意？大部分患者都寧願挨針、不要每天吃藥，而且非常期待這一天的到來。 美國今年即將開始第三期臨床試驗的新藥研究LATTE，使用兩種肌肉注射的長效抗愛滋藥劑，在第二期臨床試驗有相當好的效果，跟吃藥相比，效果毫不遜色，也很安全，注射部位的疼痛、局部反應和全身反應，都在受試者可接受的範圍。這兩種藥劑，其中一種是已上市多年的「恩臨」改成注射型，另一種是常用的「宜昇瑞」同類注射藥物。患者先吃藥把病毒控制穩定，再接受每個月注射一次、或每兩個月注射一次，觀察近一年的結果，兩組療效相似，研究人員還在做最後評估，可能採取每兩個月注射一次的時間表，進入第三期臨床試驗，預計兩年到四年之後完成，如果一切順利，最快在2019年就可能上市。 除了LATTE研究的藥劑之外，還有其他長效注射藥劑也在緊鑼密鼓地試驗中，包括何大一博士發明的愛滋新藥，一直都有令人期待的成果發表，都相當值得關注。 防治愛滋，有更多可能 打針換吃藥，因為能擺脫吃藥帶來的不方便和種種困擾，預期可以讓更多愛滋感染者願意接受治療，也能讓一些行動不便、記憶力差、吞藥困難、地處偏遠、害怕露臉（例如公眾人物）的特殊患者能有另一種治療選擇，例如「送藥到府、打完就走」的外展治療計畫，就能幫助老年獨居、無人照顧的愛滋感染者，繼續獲得理想的治療，不怕忘了吃藥，只要定期打針就能保持身體健康。 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/18 下午 08:27:44第 2955 篇回應
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| 1.人各有志，看多、看空皆有，這就是市場，市場也充斥各種角色，現在看的方向未實現，不代表不會實現，只是時間未到…。(這段話可沒有多空立場，勿自行對號入座) 2.在版區吸收了不少養份，無以回報，就較常上來「亂一下」，也許可產生插牌效果…。個人雖在討論小組是生技新藥的翹楚，但在這邊還排不上號碼，這裡論專業多的是，論經驗多的是一方角色，但是，這裡過於同質化，也是個問題…。 3.不要意圖影響市場看法，這是在下的一貫想法，因市場不會被自己影響，反而最後自己會被市場所影響…。 4.在下希望看到4147這個奇案的真相，可不代表有持其股票…。 5.眾善因得善果，原先，只是抱著奉獻心得的想法，卻也因發表看法，意外啟動不同的想法，確確實實補足原先所不足…。這是意外的收穫…。 6.最後，被討論小組所珍惜的一項觀念分享：寧願被小組人員砲擊洗禮，也不願被市場砲擊洗禮…。 上岸去了…。 |
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會員：淼淼10147414 發表時間:2018/8/18 上午 01:34:15第 2954 篇回應
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| 原本有聲明了，可惜沒講清楚而在版主（感謝版主迅速處理！）快刀斬亂麻下一併刪除。 抱歉，在此佔用版面重新張貼一次。 ------------以下冷飯舊炒----------- 誤會大了！本人沒有要離開，請不要趕敝人走啊！ 敝人十分贊同農大說的：「文章落落長反而不容易看到重點」。 不僅失焦，還容易被誤解。除此之外，敝人先前的文章多有所缺失，若被斷章取義，或擷取某時期謬點，不是好事。近日頻頻想到這點，有點誠惶不安，恰好趁這機會重新砍掉再來也很好。謝謝農大提點！ 先前的文章以後有機會，求精簡調整版面後放在一好閱讀的平台（可能是Google部落格？為敝人特地註冊帳號詢問重劍大的起始點）上。 各位裕友或許有感受到，敝人對消息或數據真偽很固執，其實導因於職業病（現職研究人員，可惜跟醫藥類完全不相干，一切從山底開始做功課起）。 同時，職業病讓敝人對『發表錯誤言論』造成他人誤會一事特別容易感到無法忍受。特別是由本人引起的誤解，更會焦慮不已。即便「淼淼」僅是個不知身份的筆名，敝人覺得既然說出來了，便該為自己言行負責。 平台一事....敝人只是想到部落格方便編輯, 畫重點，反覆修正補充更新內容跟裕友討論而已。近來跟裕友討論文，敝人多篇都花了0.5-3小時反覆修改，但除了好幾次文章被系統吃掉外，說真的，還不好閱讀…..． 單純只是想到可以放在一個空間（部落格）後，依舊是回歸到必富網跟各位請益，讓關心中裕的投資人持續針對某些主題追蹤、共同討論、互相精進…，更重要的是，審視投資標的是否值得……。放上一個易閱讀的平台後僅方便審視….... 但，該部落格現在連個影子都沒有就是了。 -------------冷飯炒完結束------------ 以上，謝謝版主允准刪掉本人先前發言，能讓本人有重新修正的機會。 再次感謝板主迅速處理協助！ 順便在此也「不要臉」的懇求版主，希望您有機會在公務繁忙之餘，多幫版眾提供您的見解或資訊。目前Trogarzo發展進度幾乎完全符合您在版標所言，本人除了搜尋市場資量能力不足、沒機會參與中裕會議外，英文能力也有限，不曉得您有最新資訊可供參考-下一步的方向會是如何？ |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/18 上午 01:08:32第 2953 篇回應
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Pro140似乎仍在執行三期臨床試驗中吧？ 能拿到藥證再說吧？ 即使能上市，也要約2年後吧？ 355貴，pro140應也是貴 355會碰到的程序問題，pro140應也會碰到 大分子藥物是未來的趨勢 競爭是難免 但可不是廣告說的算，還是要FDA點頭才算數…。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/18 上午 12:14:07第 2952 篇回應
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| 聯合健康保險公司 「unitedhealthcare」的圖片搜尋結果 聯合健康集團又稱聯合健康保險是美國也是全球營業額最大的健康保險及衛生資訊科技公司，總部設在明尼蘇達州明尼托卡。 該公司是最佳財星 500 大企業公司之一。 FORTUNE 雜誌評選聯合健保為美國保險和管理式照護公司中最受敬重的健康保險公司第一名。 聯合健保也是全美最大的企業健康保險服務提供者。 維基百科 總部： 美國明尼蘇達州明尼通卡 執行長： 大衛·S·威希曼 (2017 年 9 月 1 日–) 收益： 2011 億美元 創辦人： 理查德·T·柏克 子公司： Oxford Health Plans, LLC， 更多 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ©1996-2018, Oxford Health Plans, LLC BENEFIT CONSIDERATIONS Before using this policy, please check the member specific benefit plan document and any federal or state mandates,if applicable. Essential Health Benefits for Individual and Small Group For plan years beginning on or after January 1, 2014, the Affordable Care Act of 2010 (ACA) requires fully insurednon-grandfathered individual and small group plans (inside and outside of Exchanges) to provide coverage for tencategories of Essential Health Benefits (“EHBs”). Large group plans (both self-funded and fully insured), and small group ASO plans, are not subject to the requirement to offer coverage for EHBs. However, if such plans choose to provide coverage for benefits which are deemed EHBs, the ACA requires all dollar limits on those benefits to be removed on all Grandfathered and Non-Grandfathered plans. The determination of which benefits constitute EHBs is made on a state by state basis. As such, when using this policy, it is important to refer to the member specific benefit plan document to determine benefit coverage. COVERAGE RATIONALE Trogarzo (ibalizumab-uiyk) is proven and/or medically necessary for1 the treatment of multi-drug resistant human immunodeficiency virus (HIV) in patients who meet ALL of the following criteria: For initial therapy, all of the following: o Both of the following: Diagnosis of HIV-1 infection Physician attestation that the patient has multi-drug resistant HIV-1 infection and o Physician confirms that the patient has been prescribed an optimized backround antiretroviral regimen, containing at least one antiretroviral agent that demonstrates full viral sensitivity/susceptibility; and o Ibalizumab initial and maintenance dosing is in accordance with the US Food and Drug Administration prescribing information: A single loading dose of 2,000mg intravenously (IV) followed by a maintenance dose of 800mg IV every two weeks thereafter; and o Initial authorization is for no more than 6 months. For continuation therapy, all of the following: o Patient has previously received treatment with ibalizumab; and o Physician confirms that the patient has achieved a clinically significant viral response to ibalizumab therapy; and o Physician confirms that the patient will continue to take an optimized backround antiretroviral regimen, in combination with ibalizumab; and o Ibalizumab maintenance dosing is in accordance with the US Food and Drug Administration prescribing information; and o Authorization is for no more than 12 months. U.S. FOOD AND DRUG ADMINISTRATION (FDA) Trogarzo (ibalizumab-uiyk) is a CD4-directed post-attachment HIV-1 inhibitor, in combination with other antiretroviral(s), is indicated for the treatment of HIV-1 infection in heavily treatment-experienced adults with multidrug resistant HIV-1 infection failing their current antiretroviral regimen. BACKGROUND Ibalizumab is a humanized monoclonal antibody for the treatment of MDR HIV-1 infection. Ibalizumab binds primarily to the second extracellular domain of the CD4+ T cell receptor, away from major histocompatibility complex II molecule binding sites. It prevents HIV from infecting CD4+ immune cells while preserving normal immunological function. Ibalizumab is active against HIV-1 resistant to all approved antiretroviral agents.1 APPLICABLE CODES The following list(s) of procedure |
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會員：肉咖10141509 發表時間:2018/8/17 下午 11:51:57第 2951 篇回應
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| pro140公司財政困難，若這藥被某大藥廠買下來，在大藥廠的行銷下不知會不會成了較強的競爭者。 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/17 下午 11:32:12第 2950 篇回應
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| 回應水噹噹大之前詢及有關 pro140 vs trogarzo, 如下TH版也有討論（mengs 大，謝啦！） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ RE:Pro140 vs Trogarzo? Let’s just assume PRO 140’s results are legitimate. It really doesn’t matter much to Trogarzo as Trogarzo will already have most of the available MDR patients on it by the time PRO 140 gets on the market (assuming that even happens). Once you are on an HIV drug, you stay on until it stops working. PRO 140 has a very hard road ahead of it since CYDY is very poorly financed, PRO 140 does not have BTD and CYDY recently announced it is trying to move into cancer ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ pro140不具BTD 資格，引文章內容所述∼也符合本人爬文結果。 作用機轉只對R5 有效，非trogarzo對手目標吧！ 水噹噹大∼有看到這裡回應您之前詢問..... |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/17 下午 11:28:43第 2949 篇回應
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| 1. MDR患者只要一旦用藥，就得用到出現抗藥為止，Trogarzo已提前打進市場(雖然目前沒推出來)，且距離Pro140上線還有一段時日，只要能在一年內拉開，都沒問題啦~且Pro140能不能上線，還不知道喔！ 2. Pro140針對的是MDR裡的一部病患而已，抑制力高的數據來源亦為如此。而Trogarzo對的是整個MDR族群。 3. CYDY(Pro140的公司)有財務上的問題，最近除了在求售以外同時公司大頭也在轉手持股，股價部分，各位自己去點來看唄 4. Pro140沒有BTD(突破性療法)，且近期有往癌症治療研究轉換軌道的情況(推估就是因為了解無法擊敗trogarzo 心得：有在google就知道Pro140推廣的比Trogarzo勤很多，猜測是公司急需用錢。如果TH的行銷有參考CYDY那應該不賴！TH到現在還是沒多少新聞在釋出，不說我還真以為TH被中裕吃下來了，整個風格很像，低調到不行，連Tanguay在加拿大版的評價也是保守，80%說50%，靠，這不就張董嗎，哈哈。 www.stockhouse.com/companies/bullboard/t.th/theratechnologies-inc?postid=28476524#rUkPPEtjBoAEw6rw.99 |
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會員：Jeff10147295 發表時間:2018/8/17 下午 10:48:32第 2948 篇回應
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| 哈, 水噹噹大: 晚間參加完一場社區協調會（那倒是場∼彼此攻詰勝於溝通的會議∼）想說， 可以座下來好好拜讀您熱心、多方擷取，提供裕友寬廣資訊的好文、長文，卻怎麼就 消失的.......？ 我想您或許過於“放大”版友的反應文字啦！（版友本意是怕您文長，裕友們可能 反沒catch您想傳遞的主要訊息或想法）！ 當然沒有人可以要求任何裕友額外∼熱心的提供hiv－1生物製劑藥....相關資料， 我都感覺受益匪淺，或許有其他裕友直腸一根“心直口快些”就蹦出“稍落落長”語句來， 其實本意應是“真是甘心哪，辛苦您啦！”句多的。 寫這麼多，就如同mengs大／直腸龍夫大／hsc大......等等的一再反應囉！ 就舉例如mengs大（奉獻國民外交，都遠到隔洋TH版並回饋資訊到裕版來，令人欽佩十分的∼特申明非回饋隱誘版∼） 如此版面的互動與彼此分享，才造就此版有更多人願意關心與分享！passion*passion*而已。 莫因此而涼了下來，太令人心傷啦！ 就如同日前 您央請獵者大的語句，令人動容！ 怎地這熱情消失的如此..... 回應我們熱情也懇切的呼喚吧！ |
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會員：hcs31810146781 發表時間:2018/8/17 下午 07:06:33第 2947 篇回應
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| 淼淼大， 這個版對中裕來說，有人看多，有人看空，有人熱心提供資訊，有人沒有論述，只會潑冷水，甚至看衰， 在裕友當中，我相信您絕對是個熱心提供資訊且是言之有物的其中之一， 請持續您的熱情，也請其他裕友相戶尊重，謝謝! |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/17 下午 07:06:04第 2946 篇回應
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| 敝人近期常當刺蝟的部份想法供分享： 1.前陣子4147還在3xx時，我就感覺一片朝向正方，反方太少，很多大大明明是在自己主觀認知中所困，明眼的旁觀者，通常能一眼就識破問題，但很少人提出辯證，以致嚴重失衡朝正方傾斜…。 2.這是很好的園地，在此彼此辯證，都能強化大家的功力，但如果形成失衡的氛圍，也未必大家所樂見。 3.攻擊人，人恆攻擊之，我也受教不少，但被攻擊，反而很清楚看到自己的弱點，這是有利自己，也有利版友的…。 |
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會員：朴隆貢10147391 發表時間:2018/8/17 下午 06:51:25第 2945 篇回應
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| 淼淼，你誤會我的意思了。 我的意思是，很多表格或是比較都會拿自己有利的東西來說。 然後那些「條件」放在不起眼的地方，可能是一排很小的字或是不起眼的角落。 但是「起碼」這些條件還有列出來；拿「誤導」來形容是比較重。 我覺得完全沒寫的才算是「誤導」。 不過我一時也想不起該用什麼形容詞。 大部分的時間，我看到這些小字的時候，心中的想法是「好賤呀，還好我有看到；不然就中招了」。 不過基本上，這做法肯定是不光明磊落；正面打不贏只能用小伎倆。 拜託一下，你文章麻煩別刪了呀。 |
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會員：農夫10147224 發表時間:2018/8/17 下午 06:17:28第 2944 篇回應
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| 1.淼大，請不要因敝人的「中傷」就心灰意冷。 2.敝人及許多大大從您的訊息獲益不少。 3.留下吧！ |
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會員：mengs10146592 發表時間:2018/8/17 下午 06:05:10第 2943 篇回應
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| 淼大，沒必要吧，你的分享非常重要，請放寬心，大家一起討論支持下去:) |
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