未上市  

今天好像比較強

難道真的是森77? XD

但說真的，台股都常常要把市場投資人打到變傻子，信心崩潰，才有投資價值嗎？

雖說人心險惡，但其實某方面來說是個不健康的市場

個人意見舒發....

還好還沒動作, 不然又要吐血了.

會不會又往下殺, 繼續看下去~~~

真戲劇化阿

靜心觀察

但外資借券也來到近7800張，

而外資庫存近42000張，

實際持有34200張，

而近日仍然持續現賣、券賣，

想撈底的，作短線的，

小心成為被出貨的對象，

真的在他們未反手買之前，不要躁動

這一波櫃買市場，算是很急速的修正，很多股票都跌得唏哩嘩啦

台股操作，長短風險性評估，及流動性風險，都相當重要，已經說過數次台股相對淺碟，非常容易受消息面，超漲超跌

與大家共勉之...

目前沒什麼亮點，就等自由落體何時觸地了！

其他的股票殺聲隆隆,全倒地!

只剩少數的投機股如生技股雞鴨跳空漲停!

其餘都陣亡,這是股市最危險的訊號,尤其是外資持股比重高的,砍殺不手軟如穩懋!

外資持有中裕比例10幾%,砍個5%出來套現,中裕才會跌成這樣!

外資砍個股不需要理由的!

賣家必然會貨讚

這不就是商場法則

今天第一次出現買超,連續三天沒賣就有機會止穩

這段時間籌碼主要增加在千張大戶

及百張以下的投資人身上

買300多的這時候會較痛吧

只是到了這價位好像只能忍著等反彈了

希望中裕別讓投資人失望

謝謝你提供資訊

小弟300多買了10張 一路到現在..

有點腳麻走不動了 但還是持續在默默關注..

這是每週更新資料

norway.twsthr.info/StockHolders.aspx?stock=4147

那些千張以上和千張以下的籌碼數據 是在哪邊看的阿?...

還有就是 每天盤後的 主力進出和 外資 自營商買賣超是哪看的??

因為我都是看這個元大證券的網頁 但有時候都要五點六點才會更新

可是看有些大大下午三點多就看的到了

謝謝

而低於百張的也是一直在衝高，代表散戶持續進場

基本面早已改變，請適時調整持股，但亦切勿情緒化操作。

試著問自己股東會所說【優於預期】 中裕的預期是什麼?

我認為中裕目前早已沒有任何預期；一開始公司的期待peak year北美是6,000-10,000人

目前已知的銷售進度 以第一年占peak’s 20%來算, 有辦法達到中裕一開始的期待嗎?

顯然無法!!

這就是基本面改變，外資法人當然大幅出脫觀望。

切勿再說一切都按公司進度在走，市場隨時在變；

試問如果北美銷售pattern逐年為

800 1500 2500 4000 我們換算回eps

今年明年後年股價該是多少，外資法人心裡早有底了!

讓我們這些場外的人，不知道場內發生什麼事⋯

保守的方式，保留重壓銀彈⋯

每月薪資買零股。

是這樣啦

若有決定了

就照決定去做

若沒決定

就卡早去睡…。

4147本周千張籌碼創新高

基本面騙人

大戶自己真槍銀彈買股,總不會騙人吧

櫃買的權值股除了中裕外，環球晶已經殺破頭，目前沒有族群出來帶領。今日盤後中裕又被放空三百多張，短彈進場的朋友們請自己小心是否主力決心放空到底。不要預設低點，回一百塊也不要說不可能，一意孤行在股市很危險。

今天和營業員聊天，他也有中裕，他說連他們內部人都不知道中裕發生什麼事情可以從350以降毫無支撐。或許等利空原因出來，才能止穩。又或許，等利空出來，才是崩盤的開始？奇怪的是，中裕跌了四個月，沒有新聞披露大走空這件事，還真是把理由包得很好。

又或是，單純櫃買棄守而已？櫃買自從頭部出量後就一直慘澹至今 再強調一次，不要被指數騙了，看看最近自己的持股最準。

今天櫃買資減18億，算是驚人的數字

Ps. 翻開櫃買指數線型，和中裕走勢有八成像。櫃買是一起死的

但我看台股本身真的是有流動性風險，過度恐慌

建議大家還是要持盈保泰

從股價跌跌不休而來。

股價為何跌跌不休？是否有未知的不安定因素？

已知的公開資訊應該可以說是沒有改變。建構在這些公開資訊上的各種看法、臆測；可以說是一個資訊各自表述。

但是如果慢慢的把範圍拉開

從4147、生技族群到上櫃股票；似乎有個現象，五月或是上半年股價有往上爬一波的，現在大概都跌了 1/3 到 1/2 了。

以上提供參考。

平常心在這兒也是耕耘了五六年有餘，期間舊人新人來來去去

水水在前面幾篇提到在下，在下只建議在這個位階不宜再情緒化的操作。

但這邊拋出幾個問題，也是平常心我反覆在思考和想引起討論的

1. 開賣初期，法說提到【優於預期】，可以試問公司的預期是什麼嗎?

我這邊目前認為公司並無任何非常明確的預期

2. 如果歐美人數peak year可以【明確地】達到12k-15k人，那麼股價絕對不會在這

我這邊目前解讀是外資法人必須先看第一年的銷售數字以peak’s 20%來估算顛峰人數，

歐洲部份外資法人必須先看北美銷售能力再來判斷，北美都賣得哩哩拉拉，更遑論歐洲!

平常心我看了中裕如此多年，期間雖然風風雨雨，必然希望它可以在國際舞台世界盃獲得巨大的成功

但目前也只能先暫時地忍痛降低北美peak year的目標人數

那些數字⋯,

前面是當年度營收，後面是EPS沒錯，

不過獵人看你「真的」有些焦慮了，

投資中裕，真的要很有耐心，

一年200個交易日，有3分之2是跌的，平常心看待，

可它幾乎每年創新高，

勸你暫時離開盤面，12月10日再回來看股價，

或許會⋯,

有關今日轉述提供之凱基報告是否有重要的文字漏打了或表達不夠清楚

「另外在第五頁的未來4年損益表狀況

營收 EPS税後

Dec-18F 2.81E （2.19）

Dec-19F 29.94E 5.07

Dec-20F 82.22E 20.4

Dec-21F 132.25E 33.87」

2021 是否為稅後盈餘33.87E才是正確的敘述呢？

不過在下再引一個題外主題

就是在版區的筆名命名

這其實也蠻嚴肅的

試看每個高手大大筆名幾乎都有其個人特性代表性

如重劍大、獵大、笑郎大…

在下認為筆名還是不要亂做稱謂

這是否會影響運勢呢

這個在下就不知了

…

雖然獵大的內容幾乎都是在下思考過的

但就是沒法這麼完整整理出來

這是在下自嘆不如的

不過造夢雖然有過於誇張及浮誇

也不是完全無所本

試想

中裕現金流逐漸加大

會作何動作及產生何效應

2022年的時候

台灣生技新藥界是甚麼景況

這些都是未知數

但值得玩味

當然，在這時還是保守為宜

看看到上週外資持股（當然含部分台系假外資），大概42674張，

統計自2018年1月1日迄上星期五9月7日，外資淨買超5883張，

均價約280元，

借券餘額7000張，借券已賣出張數6250張，

所以總計外資名下大約有近42000張的中裕持股，跟大股東

潤泰差不多吧，

不去管自5月份迄今已經賣出的7000張損益，

光這42000張外資持股自350元，跌到今天190元，每張16萬的

跌價，屈指一算，就差不多少了67億台幣了，

而近十個交易日，國內投信的斷頭賣壓，使得股價跌破200元，

或許還剩幾百張要處理，但相對的這42000張外資名下持續，

也是曝露在損失擴大風險中，

所以獵人以前才説，看它如何揮刀自宮，

而國內投信及部分實戶，或因執行停損或破線減碼，導致股價

跌破200元，在這段期間持有的投資人當然不舒服的，

但，深入去思考，

咱們這些個「個體小戶」有些受方「傷」，

而那些個中大實戶，也許更受「傷」，

當然擁有數千張甚至數萬張的個人或機構投資者，能幸免嗎？

事到如今，如何操作，要買要賣，

獵人給的「建議」，就是「鎖定」外資買賣當參考，因為它旣然

是目前「短期股價」的決定者，就

它今天買，想買的隔日就依比例酌進，

它今天賣，想賣的隔日就依比例酌出，

反正現在市場人氣不佳，它們要大賣，市場應該也沒啥買盤會來，

哈∼大家跟這42000張外資持股「共進退」，

或許是一個可攻可守的「笨」操作方法！

若如凱基所推估

2021年EPS 33.87元

2022年假設40元就好

若最好狀況365又有臨床進度好消息

本益比，判斷最少50倍

股價就是2000元

這個夢是否造得有點離譜

這個全球重量級品牌

可是台灣生技界首家

那麼

股價應值多少

自己算吧(在下不會算)

吃得飽飽

消化差不多了

現還有幾位大大的下午點心

感謝大家的款待

重劍大所述「一則國外資料，預估2022年AIDS “全球五強” ，中裕 (TH) 居然已經名列其中 !!」

這在下先前就估到了，只是健忘，忘了PO上訊息

為何呢？且看以下

在下是以間接估算判斷

記得張董受訪曾提到前球HIV藥銷售前五強廠商之售額

排第五名是嬌生，約5億美元

所以，中裕(TH)在2022年是有機會擠下嬌生的

中裕晉身全球五強指日可待

這是甚麼意義及成就

若晉入重量級的HIV全球藥商

在下認為

這個光環可是價值不斐

我有我的盤算，買進賣出皆有所本，有些不是公開資訊，就不好說。

例如我究竟丟了多少次銅板才這麼有信心。

我的零股加碼，就是加碼，出場的條件也設定好了，該出場就會出場；

是獲利補一些，或是擴大虧損？零股囉，差距不會太多，就是賺個便當錢。

至於那些330買的，也正在努力靠著操作來設法降低成本增加持股做解套。

上漲之後再來->回操作，那麼下跌的時候回->來操作好像也行。

祝大家都能順利獲利。

中橡(大股本)→轉投資SYNPAC→ 授權給Genzyme，Royalty 6.75%∼13.5%∼15%

中裕: 第一支台灣自有FDA單抗藥，找TH為行銷夥件，中裕分潤 52%

就市場/人口而言，中裕又遠大於Synpac :

龐貝症以美國 0.25%%發生率，則大約總病患數8000人，假設有30%積極接受治療，則美國總治療人口估計2400人。 ”終身服藥” !

中裕AIDS且是後線用藥，當時就有投資先進說，市場很小不易成功??? 這也之所以在2011年之前，中裕股價15元∼35元， “要多少，就有多少” !

但如果以 龐貝症( 2400人治療) 對中橡的EPS貢獻來看，Trogarzo的市場，其實已經大過10倍以上了! 且中裕的股本又相對小，且是自身完成III期，擁有100%權利，授權 “行銷夥伴”。

(歐洲ADIS人口數較少，但MDR比例較高，整體Trogarzo目標人口，和美國相當，但藥價較便宜)

(AIDS需終身服藥，且一線二線病人 → 隨時間推移 → 滴漏狀慢慢往三線、四線、MDR跑)

(註，各資料來源統計數，稍有不同，重劍譜有詳列人數來源出處，在此僅 簡單摘要)

“僅美國” 市場 :

HIV(+) : 約120萬人

一線用藥: 約30萬人 … … → 總有一天等到… … → 推進 三線、四線

二線、三線用藥: 約25萬人 … … →很快等到推進 四線、MDR

補救療法，MDR : 2.5萬人

Trogzrzo “首要” 目標:美國 1.2萬人。 (若能達成50%，美國就有6000人)

對比龐貝症的 (估) 2400人，Trogarzo 的市場，足以讓25億股本中裕，羽翼豐滿了

中橡(大股本)→轉投資SYNPAC→ 授權給Genzyme，Royalty 6.75%∼13.5%∼15%

中裕: 第一支台灣自有FDA單抗藥，找TH為行銷夥件，中裕分潤 52%

就市場/人口而言，中裕又遠大於Synpac :

龐貝症以美國 0.25%%發生率，則大約總病患數8000人，假設有30%積極接受治療，則美國總治療人口估計2400人。 ”終身服藥” !

中裕AIDS且是後線用藥，當時就有投資先進說，市場很小不易成功??? 這也之所以在2011年之前，中裕股價15元∼35元， “要多少，就有多少” !

但如果以 龐貝症( 2400人治療) 對中橡的EPS貢獻來看，Trogarzo的市場，其實已經大過10倍以上了! 且中裕的股本又相對小，且是自身完成III期，擁有100%權利，授權 “行銷夥伴”。

(歐洲ADIS人口數較少，但MDR比例較高，整體Trogarzo目標人口，和美國相當，但藥價較便宜)

(AIDS需終身服藥，且一線二線病人 → 隨時間推移 → 滴漏狀慢慢往三線、四線、MDR跑)

(註，各資料來源統計數，稍有不同，重劍譜有詳列人數來源出處，在此僅 簡單摘要)

“僅美國” 市場 :

HIV(+) : 約120萬人

一線用藥: 約30萬人 … … → 總有一天等到… … → 推進 三線、四線

二線、三線用藥: 約25萬人 … … →很快等到推進 四線、MDR

補救療法，MDR : 2.5萬人

Trogzrzo “首要” 目標:美國 1.2萬人。 (若能達成50%，美國就有6000人)

對比龐貝症的 (估) 2400人，Trogarzo 的市場，足以讓25億股本中裕，羽翼豐滿了

以下轉載自重劍大部落格

若涉侵權，請版主刪除，

謝謝

一些投資者以 “大藥” or “大藥廠” 的 “大” 著眼。 That is very good ! 但投資會有多個面項 :

大藥(癌症藥) 做 獲利分子，競爭分食者做分母 → 亦即，競爭者( I II III期)多到驚人。

大藥廠 : 獲利總額很高 → 但市值(股本) 超級大， 報酬率驅動力受限。

一則國外資料，預估2022年AIDS “全球五強” ，中裕 (TH) 居然已經名列其中 !!

HIV market

Top 5

Annual sales ($m)

Company

2016

2018e

2020e

2022e

2016~2022 成長率

股票代號

市值(億美金)

Gilead

12,871

14,405

15,466

15,153

17.7%

GILD

950

Glaxosmithkline

4,770

6,246

7,519

8,504

78.3%

GSK

850

Johnson & Johnson

2,566

2,743

2,693

2,295

-10.6%

JNJ

3,680

Merck & Co

1,437

1,128

983

853

-40.6%

MRK

1,480

Theratechnologies

-

51

198

355

596.1%

TH

5.5

中裕

4147.tt

15.5

Total market

24,064

25,992

27,925

28,102

留意，前四名的 GILD，GSK ，JJ ，MERK ，市值分別是 950，850，3680，1480 億美金 !

中裕: 市值僅16億美金可以被列入綻露頭角，台灣之光 ! 切勿妄自菲薄 !

後續策略可能也是採用零股買入方式，每月固定投入1~2萬，買滿整條微笑曲線~

在FB 與另一版∼提到療效問題，可能第25週，就是決定是否all in 的另一個決勝點

公司沒變差，沒被告，有持續出貨，工廠也沒燒掉...實在想不透為啥會跌，初心不變∼慢買不賣

就鋪9月6日中裕參加凱基法說會後，

凱基投顧出的中裕報告，

各人自己參考

中裕 (4147.TW/4147 TT): 面臨下一階段挑戰

研究員：楊又穎

重要訊息

中裕管理層參加凱基投資人論壇，更新近期發展進度和新藥Trogarzo銷售狀況。

評論及分析

8月業績顯示目前有超過200名病患使用Trogarzo。中裕公告8月營收2,303萬元，意味著Theratechnologies (加) 訂購超過1,900劑Trogarzo供病患於9月使用。依據Trogarzo的標示，一名病患每個月至少需使用八劑，換言之，目前預估有超過200名病患使用Trogarzo進行治療。

預計2019年中可在歐洲取得藥證。Theratechnologies (加) 已於8月28日將Trogarzo的新藥上市申請 (MMA) 歐洲藥品管理局 (EMA)。EMA將以快速評估程序審核Trogarzo的申請案。快速評估過程可將審核時間由210天縮短至150天。EMA將於9月中確認新藥上市申請是否需額外補件，若否，則Trogarzo極可能於2019年中在歐洲取得藥證，並於當年底正式上市。

Trogarzo廣受醫界認可。Trogarzo的三期臨床試驗結果刊登於新英格蘭醫學期刊 (NEJM)。此外，由International Antiviral Society (ISA) 美國小組公告的治療指引亦將Trogarzo納入其中，並刊登於美國醫學會雜誌 (JAMA)。頂尖醫學期刊的認可讓Trogarzo站穩一席之地，未來也可望獲更多醫師採用治療多重抗藥性HIV病患。

投資建議

我們將目標價由355元調整為312元，以反映Trogarzo出貨放量腳步不如預期。研究部依舊看好Trogarzo對中裕長期成長前景的助益，原因是Trogarzo為第一款治療HIV的生物製劑，且無須每日用藥。近期股價回檔應該是良好的進場點。

投資風險

無法擴大市佔率、生產風險。

⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯

而在此篇七頁報告的PDF第二頁有一段，大家可能比較有興趣，

∼

過去幾個月中裕的單月財報可推估，TrogarZo在美國的採用狀況，

（以Th.公司的訂單推算）。

然而，「給付保單」的建立，從處方Trogarzo到病患施用的程序，

及醫師接納使用藥品通常需耗時「至少1到2季」，這些都是拖緩

Trogarzo銷售成長的因素，

目前Trogarzo在處方給付申請上，均極為順利，未出現退件案例。

⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯

另外在第五頁的未來4年損益表狀況

營收 EPS税後

Dec-18F 2.81E （2.19）

Dec-19F 29.94E 5.07

Dec-20F 82.22E 20.4

Dec-21F 132.25E 33.87

以上是凱基投顧在9月6日發表的研究報告

⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯

接下來是獵人的「師父」告訴獵人的，

「或許這就是為何陳財務長一直強調，

希望投資人從今年2018年11月份看未來銷售成長，及預測四到五年後

銷售高峰值的原因，

再去看看另外一個影響銷售的重要關鍵，「保險覆蓋率」，

似乎5月份正式銷售後，當5月底才10幾％，

6月底20幾％，7月底40幾％，8月底應該也才60％左右，而這個也是

拖慢藥物使用的重大原因，沒保險覆蓋的地區，病患連申請的資格都

沒有了，皇論施藥了，

而這些保險覆蓋問題，大概在10月底前，依FDA規定，都得完成的」。

那不禁有人納悶了，要問獵人我了，敢問獵人你的師父尊稱呢？

嗯∼嗯∼問得好，

這獵人的師父⋯,還是⋯,還是「獵人」啊！

當別人恐懼時，自己就應該貪婪，

只可惜沒有資金貪婪了，

也許會學學朴大，

往下就每個月買一點零股吧!

3/7~9/7

外資買超4800張

投信賣超-1000張

自營商賣超-765張

三大法人淨買超3035張

所以，判斷

主要賣壓來自散戶

看來是大家在比賽看誰的手腳較快

那麼，過去的已過去

再來呢？

還是想過了，但已忘記了

而各方瞎猜，再跟著瞎猜呢？

其合理股價為何

不如利用假日，再想一想…。

***************************************************************************************************

6/6才在股東會公開估值

會因初期的幾個月營收數據

就改變估值嗎？

會不會是因大家不瞭解市場特性

瞎猜一通，想太多了…。

***********************************************************

blog.xuite.net/jackchen58/twblog/584149253-%E4%B8%AD%E8%A3%95%E8%91%A3%E5%BA%A7%EF%BC%9A%E7%AB%B9%E5%8C%97%E5%BB%A0%E7%94%A2%E8%83%BD%E6%81%90%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E5%9B%A0%E6%87%89%E9%8A%B7%E5%94%AE%E9%9C%80%E6%B1%82

***********************************************************************

各位大大再稍花些時間詳看股東會的報導吧

不要再猜了

如果個人集各方之專精

就很厲害了

不要說沒有這樣的人

有，好像還不少…。

會幾招，學的精純否？

不要只靠幾招普通招式就想在競技場成為常勝軍，這是不可能的大誌。

獵大是在下在版區看到較活躍發言的高手…。

我持股的理由，是買個門票進場來享受公司獲利的果實！

乾脆來辦個聚餐，手上還有持股的或正要加碼買進的∼

可以一起分享心得~

不要太輕忽了

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

再查看「預期下半年到明年月出貨量甚至會破萬瓶，股東可以放心。」這段話如何產生的，果然與在下的猜測相同，是張董在回答小股東的隨興聊天所提…。

這是不嚴謹的談話，是粗略地說出自己的信心，不是精準數字，各位可還記得2317郭董也在小股東的提問下曾回答的名言「鴻海股價不到200元他不退休」，對啊，郭董還沒退休，在下只是要表達，隨興聊天談話是不嚴謹的表達方式，不要太刻意用放大鏡去檢視…。

論述內容相當具有可看性

若以短線來驗證其論述，可能不符其文意方向

以文意來看較著重在中長期方向

以及重劍大在中長期較看好多方之方向發展

個人看法，短線股價容易被各種因素影響，不易預測

如這星期的消息面突然劈出，這沒人能預測

但中長線之方向性要改變左右就沒那麼容易了

再說3/7公司預測美國目標人數是1.2~1.3萬人，能有50%的市占率就滿意

公司從未打誆言，是網友自行想像將預期目標人數及市占率再加上去的

過度預期的結果，就是會很快要面對事實的檢驗，就產生結果遠遠不如自己的預期

這所有的結果不如預期都是網友自行編織的，不是嗎？

您信心也大概被打垮了

換另一批兵強馬壯的人上場如何

散戶的信心在改變

不這樣嚇大家

怎麼換手

怎麼打到這麼低

怎麼有機會再補貨

沒信心的賣得差不多了吧

您是否空手或賣到剩很少張

這就是股市

不用猜太多或叫公司回應甚麼

大股東用持股表明態度了

400張以上大咖(含投信)持股張數少-876張

扣掉投信大賣的，大咖反而增加持股+161張

1000張以上的持股張數增加334張

TH的初次下單是用季，後來才改月！不能用剃除高低點來做分析！樣品數也太小了！

731萬 → 1301萬 → 2330萬

MoM +78% → MoM 再+79%

重劍此論述忽略了 1301 實際上還要加上前兩次未消化之庫存 而且8月營收乃是為九月準備所叫的貨 公司真是用心良苦啊 朴龍共講的還不錯 不過想太遠了 目前用藥人數大概就是200-220 之間 七月初到八月底增加不多 當然以YoY 來說成長數十倍啦 以前電子股也有這樣就漲得唏哩嘩啦 成長幾百倍 然後EPS 1毛 這怎麼說呢 大股東願不願意而已

挑戰就是要上擂台比試的

若講得很隱晦

只是在台下喊的

應就不是挑戰

***************************************************************************************************

會員：笑郎10143600 發表時間:2018/9/7 下午 04:17:44第 3429 篇回應

1.銷售峰值大概是第四年,可能更久

2.竹北廠的建造是目前最重要的事情

3.加拿大那邊的銷售符合進度

4.十月加拿大那邊會有財報出來,可以觀察裡面的重點

5.藥明的訂單到2020年都已經下完了

6.初期銷售慢的問題主要是保險公司的公文往返浪費很多時間為主要關係

這是法說會的摘要，加上張董說要不能斷，否則會有法律問題，反覆推敲後，發現張財務長已經暗示很明顯了！

第一竹北建廠是最重要的事。第二，藥明的訂單到2020都已下完！

我來給大家講一個故事，一位國王要給大臣重重犒賞，大臣說我要的不多，第一天給我一粒米，第二天給我2粒米，第三天給我4粒米，第四天8粒....，每一天加一倍，聯續100天就好了。大王第一天給他一粒米時，還再問大臣一遍，你真的要這麼少嗎？大臣說是的，就照約定即可，一個月後國王就知道不對勁了！

不曉得大家聽懂沒，真正的關鍵是藥明提供多少產能給中裕，產能的增長是線性的，訂單的增長是累進計算的，所以是庫存的總和要符合客戶衝上來的用量，這就是為什麼銷售初期的成績大家不滿意，但公司確說符合預期，因為真正的風險是生產與銷售的搭配。若以此推敲，中裕找TH應該也是合理，一方面分潤誘人，一方面藥明的量不夠大廠來銷售，會有法律風險，目前中裕已下單到2020，就給TH二年的時間去衝刺。而真正獲利的估計：一是銷售增長的進度，一是藥明產能的限制，但eps的上限應是藥明供應的最大值，除非再找第二家！

所以當中裕找第二供應廠時應是大利多（前提是藥明不變），所以竹北廠的進度最重要！

以上是小弟胡亂猜想！

Mengs大說過，中裕的股性是隨時都可以進場，所以等技術面轉多或是營收到月增100再進我都覺得來得及

每次重劍大發言

在下就很想挑戰

但等級真的差太多了

找不到攻擊點

只好學學老前輩的優點

能夠挑戰老前輩成功

代表功力並駕齊驅

或者超越

但很可惜

目前版上還看不到挑戰文

如同重劍大所說的

營收數據少數很突出的高或低數據

都要揀掉

消息的判斷應也類似是如此吧

結果目前只有兩百多人，現在真的還能再用保險審核期長來塘塞嗎?

當初相信執行長，才會沒有獲利了解，結果現在反而大賠，自己要負的責任最大，

不過我相信勝負還未定，棒球也要九局下三出局才定勝負，現在還言之過早...

賣的時候理由很簡單

就是在做決定前看後勢會跌而已

而貫徹執行判斷，不會想東想西

就乾淨俐落拋出而已

就這麼簡單

不過細節就不簡單了

如同中裕公司不會將所有營運細節公布

若這樣不就給虎視眈眈的競爭對手有出手機會

回來說現況。週五，投信殺紅眼(6XX)，投顧跟散戶絕望性賣壓，當沖小高，但….外資小買(16X)， 連賣很兇的瑞士信貸都小小買（3X），借券則聞風不動（可也沒有還券就是了）。逗趣的是，連愛來回吃中裕豆腐的某投顧都開始鼓吹落底（勿當作投資參考，他在節目上最愛說講的都是真的，可是....可能只講一半∼頗呵，參考參考即可）。嗯，很有趣。

[時間] : 4年後2022

[每人貢獻營收]不考慮調漲售價等有的沒的：售價（11.8萬）*折扣（60%）*淨利（26%）*匯率（30）

[單看trogarzo靜脈注射劑型「美＋歐」人數算出的EPS] : 不考慮通膨、後續藥劑試驗經費

4000人(from平常心大)EPS 8.9

10000人(from重劍大還原股東會張董目標)EPS 22.1

15000人(from重劍大還原股東會超超樂觀目標)EPS 33.2

「如果」這只是個「沒有後續產品革新」的公司，簡單就用EPS跟本益比去看股價（通膨等再加進去）。我是說…「如果」。本益比本夢比？端看每人判斷（公司信任度和時間成本），

說到投顧老師，說個笑話，敝人在高點也收了一個傻蛋（哈，受害者），但他已不相信我，這實為敝人一直以來最受傷的點。

敝：願意「等四年」的話就當買基金，每週固定金額買進分散風險。

傻：不要，萬一又跌怎麼辦？

敝：你該感到高興，因為這樣你可以買到更多。

傻：（翻白眼）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

哈∼不說了，等等PTT法人又說在po正向文取暖了∼（可惜被忽略來此只是想「互相討教」而非「取暖」的初衷，檯面下安靜看的人應該比檯面上人多更多）。投入理由百百種，但投資最終目的就是獲利了結，在此想虛心討教諸位「賣出」時看到的滿足點是什麼？例如想請教常「來回」操作的農大，「每次」賣出時「持的理由」？在此想拜託諸位「前」「後」裕友不吝賜教。

(例如，敝人，之前賣出是想減輕all-in壓力，現在想賣出是因為想等之後撿便宜，特別想期待180，也在幻想168，所以想省點錢之後買回; 但本來投資就是「不想」走短線，不然也不會找個好標的4年只進不出，尤其現在輪廓越來越明確，想想風險不高便作罷。)（還想待築底後加碼？！）（Ｐ大、平常心大、M大與族繁不及備載的諸位大德請打醒在下！！！）

能公布早就公布了

信者恆信

不信者恆不信

還要公司說甚麼

各位投資人的公司會將所有營運機密全部公開嗎

若這樣是找死

投資人就差在願不願等

老實講有耐心的投資人還真不多

就看股價位階及公司價值吧

認同及願意等就持有等吧

不認同及不願等就賣吧

****************************************************************************************************

3/7就說清楚了

還要公司說甚麼呢

投資人不過要看到營收及獲利

不就看不到營收明顯上升

就想東想西

就心急

就容易被消息面影響

消息說好，就會想更好

消息說不好，就會想更差

都是自己造成的預期落差

原因就是短視近利，急於獲利

公司會將所有營運機密資料公開？

當然不會

不用問財務長了

他若說了，是會沒頭路

不要挖窟給他跳了

他也不會這麼笨

****************************************************************************************************

3/7公司就說得很清楚了

投資人

1.健忘

2.想太多

看到許大那篇，良率狀況中裕回覆用‘’‘聽說’‘這個字眼，感覺不嚴謹又毛毛的⋯⋯

有種out of control 且又做不了什麼事的感覺。

別落得製造跟銷售兩端都有問題，這樣對台灣的股東太不公平了！

現逢貿易戰，中國是否會用這來箝制台灣新藥公司跟美國？

財測長揣測執行長對於一整個銷售年度破萬瓶的事，請見許大的分享

許大10137169 發表時間:2018/9/6 下午 10:34:23 ，以下截取部分分享，需要完整的，請往前爬文

************************************************************************

後記:有股東問到藥明那邊的良率問題,聽說不太好還需要再努力提升.有股東問到張董股東會說:年底到年初銷售破萬瓶的事情,他幫張董揣摩應該是一整個銷售年度走完的年底銷售量(看起來股東跟記者都沒讀書,才會誤解意思輸光光…).整體法說內容跟幾個月前比沒有更豐富,反而有一股失落感,建議聽之前的法說錄音內容即可.

想不透有什麼理由會跌這麼慘，為了股價∼我想中裕高層內部知道什麼也應該不會說，

明天會跟一個加拿大人聊聊，再看看有沒有辦法了解Thera 這間公司，到底是怎麼一回事。

記得在中裕上櫃的法說會 張董曾經提到

fuzeon的客戶群，是trogarzo上市開賣後可以快速搶食到的一群潛在客戶

不過照目前看來似乎不是那麼一回事

可惜台灣的法說會結束了

要不很想知道關於這群客戶他們開發的怎樣

目前是遇到什麼樣的問題

我也被逼得長線想法都要持盈保泰調整，

TH 怎麼爛都有反彈，也沒再破底，4147好像棄嬰，台股真的不是尋常散戶可以懂的地方

不客氣，現場聽一遭，凡走過必留下痕跡，未來，焉知非福？

＝＝＝＝＝＝＝＝

謝謝Jeff大代為詢問!真是感到受寵若驚!!!感謝再感謝！！！

有些回應真是無懸念地被輕輕帶過...在跟ＣＦＯ來信過程中，他有透露出他身為發言人不便對外過於大膽直言預測公司未來，還說基於法規無法公開太多預測...敝人自行延伸他對於一些建議也無法給予太多承諾，唉。希望能再多方表達意見，看看有朝一日能否達成？想來可能機會不高。

談到陳財務長誠意一事...敝人感覺的回應調性常是如此，之前回信開頭沒有問候結尾沒有祝福或署名-冷冰冰。要說敝人要求不高也可以，但對象不是一般客服，而是公司管理者之一，有時候半夜發信，一早6點就收到信，或是上班時間才發信不到一小時就收到回信，一來一往算一回也有6回。畢竟敝人也不是什麼了不起大人物，問的問題都只是隔靴搔癢雞皮蒜毛，或是他無法回應的話（理由同上段），能受到如此款待對此便感稱服...。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

陳財務長誠意方面，也跟詢問者態度有關吧！

大致，我認同！的確！

我必較擔心的如下：未知其他裕友前輩認知如何？？

1＊TH 小孩玩大車 未處理過孤兒藥＋BTD+... vs Egrifta（控制減肥藥） 領域差別大

過於樂觀看待市場競爭手法 個人懷疑RBC屬不單純事件

2＊James Chang 也玩很大，找TH 就應該考慮市場其他角頭們的backlash 吧！

（我認為 Brinda Emu文章報導只是浮岀來的部份罷了！水大可比對相關trogarzo報導，我未見此種“貶”式手法，顯見已構成威脅、擋到人財路啦！ Merck, Gilead, Pfizer, ViiV, Johnson會僅做壁上觀.... ）

3＊trogarzo既被 FDA 首肯以 BTD 之姿 站上Hiv-Aids擂台(被認定為key player 之一)，James Chang 是否預料及今日發展態式？顯然 未料到！未料到被注意 （或被狙擊....）（首度亞洲某小島冒岀來藥品 搶分食咱家市場！ ）

4*年底或明年初破萬瓶說 言猶在耳 這部份 ∼陳財務長只以回水大函 請勿“執著”於該句話 並改以“應看第7∼12月份銷售”（2018年11月到19年5月）來緩和破在眉睫的“破萬瓶”關卡。

5＊因為想不透 沒來由 那第三隻手操作時 就有可能連法人也只好停損賣岀啦！

以上 想像力 冒岀來的想法 ！（兼回應mengs大）

這些投信，追高殺低，績效沒好到哪裡去，都是散戶的錢，反正他們也沒差，難怪人家不想一直把錢給投信代操

其實好的股票以大的基金來說是真的長線要追高殺低，像2330/amazon/apple 之類，有高還更高，綿延不絕

我個人看法台股比較畸形，除了淺碟之外（容易受各國利空影響，管很寬），中小股就是很容易有流動性風險，法人部位有時候進得去，但修正的時候，沒有成交量，卻只能一路往下砍，所以就超漲超跌

對於4147, 酸言酸語在股價跌的時一定不少，我個人還是會長期觀察，但當然無論如何都需要張董／TH, 要拿出成績，贏回投資大眾的信心了...

剛剛把投資報告全部看一遍，目標價全部審一遍，怎樣都覺得這修正太大

從號稱長期持股的外資大賣

到要寫報告的投信逃竄

這怎麼看都不像是面對一個接下來業績只會成長的公司該會有的投資方式

_____

也不能跳針是之前板友期待過高，有看投資報告就知道裡面沒有高來高去的幻想

當時在板上這些報告還被酸太保守云云，之前板上老前輩有說部分板友無腦唱多

但外資可是從頭到尾就估今年到明年預計eps -0.x ~ 2x

這讓我納悶！

___

外資知道了什麼先跑，接著換投信跟著跑，而且是恐慌式（你也可說是紀律，但我覺得不是）大砍

之後換我們知道的時候，吃跌停？

大家可以幫忙想想可能是什麼樣的利空嗎，五告空跛！

補充如下：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

其實我看到有裕友分享法說會的訊息，財務長揣測執行長說年底或明年出破萬瓶，

是指完整的銷售年度，並非即將到來的12月或一月，

＊∼現場財務長未公開揣測執行長語句（除非參加法說成員 私底下另闢地再聊？

怪哉！ 當天我可是和另位帥哥問到最尾 從樓上電梯直到樓下大門口才分手 ）

補充我現場的記憶比對如下：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1. 保險流程時間長

＊ 在下現場聽∼也許成立（CFO Chen語調放低 話語帶過方式 不是甘脆認帳？難到真正原因 他亦不詳？）

2. 藥明良率低，不敢接太多單? 怕產出不足影響病患然後被告

＊現場未聽清∼也許需另查證！

3. 銷售端TH 推行不力或沒錢拉貨

＊CFO Chen現場未表態或說明

佩服！果然夠膽識，好膽藥的藥效希望不輸trogarzo!

所為為何？

是一直翻來翻去，對於任何角度皆有去做檢視

有褒有貶，正所謂嫌貨的人才是買家

經過不斷檢視，等了好久，現在才下手，短線是不敢打包票，中長線認為應會有滿意的收穫

會不會準也不知，這須到未來才能驗證結果…。

不過依照過去的經驗，在底部買入從來沒有一次是輕鬆的…。

以這種跌法，算是嚴重超賣了

不過，在下是空手進入佈建長持籌碼，應會看得稍遠些…

但慢慢出慢慢賣就不用。

財務長七月持股剩下340張

另外，平常心我早已完全沒有中裕持股

早已獲利入袋，不要淪落 進退兩難 的窘境。

是指完整的銷售年度，並非即將到來的12月或一月，這已經是說明銷售不如預期了，

我並非中裕的忠實信徒，股價跌成這樣，也沒什麼好說的，

現在認賠殺出，我不曉得是不是好的時機點，

因為不曉得哪天來個跌深反彈，

應該會是個雙重打擊...

我相信這也是很多裕友的痛苦之處，

我的作法會等待反彈，然後認賠出脫一些，

然後來回操作，看能不能減少損失，

如果一直跌下去，那也是我的命了...

各位裕友，保重了，股票市場是很殘忍的，特別是生技股，

想要從中獲利，卻先繳不少的學費，真是慘痛...＿

所以，投信是大輸家，虧損率約17%

好膽藥，總共3顆今日已吃完，下周若再跌，就作壁上觀了…。

不過是誰在殺盤呢？原來是遵守紀律的停損賣出…。那麼，哪個大戶賣最多？好像是投信，

就來檢視一下投信的操作績效一下下：

日期 進出張數 當日收盤價(元)

4/23 +973 293

4/24 +198 283.5

4/26 +838 288

4/30 +188 310

5/14 -245 310

5/28 -119 310

5/29 -295 314.5

5/30 -179 309

6/25 +326 316

6/26 +110 313.5

8/28 -199 229

8/29 -198 221

8/30 -101 226

9/4 -150 222

9/6 -186 203.5

9/7 -672 191

如果以這樣的操作績效來講，是很差的…。

操作要跟著贏家，可不要跟著輸家…。

獄友大家有辦法嗎 調整心情嗎?! 還要繼續等嗎?! 大家還有持股嗎?!還是都賣光了~~

3月到4月，4月到五月。

張董也減少一點點，還有其他人。

我覺得很還好，有的也是花錢認股的，也想轉現金。

今年107年了。

贈與=賣掉? 是這樣解讀嗎?

手中有部位，容易受影響；先忘記你手中的持股。

當作你現在是準備了一筆錢在尋找投資的標的。

看今天的股價以及你有的資訊；

如果191你會買，那就留。

如果191你不會買，那就該出。

------------

相信「現在」真的撐不了，但也相信「未來」「有機會」。現在耳邊有股聲音勸退，「之後再來，多省點錢不是很好？」

不知道耳語的是天使還是惡魔？又讓大家見笑了。哈⋯。（這是苦笑）

------------

公開資訊觀測站裡面可以查得到，持股總數有下降，應該是賣掉的機會大。

如果沒有的話,一直拿這件事講財務長賣股,這樣好嗎? 你們不怕財務長告你們嗎?

www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1536288631.A.130.html

果然應該跟公司派一起進出，如同他在某封回信講的，財富重分配的概念

各位獄友，保重、住，安康

然後就開始想去了解這支股票的過去史 , 大致了解了這家公司的來龍去脈慢慢對這家公司有了長抱的信心(以往一支股票抱不過3個月) , 尤其看到一則新聞小英帶著現任(中裕)這個張董給半導體教父的另一個張董面試 , 大大的增加了我的信心 , 一路走來看到光電 & 被動元件狂飆我都告訴自己 下一個輪到我了 如今…………我開始真的懷疑台灣股票真的能做長線嗎?? 紙上富貴一場空 , 算了.........再去找下一棟房吧 大家加油!!

以上還是猜測

2.竹北廠的建造是目前最重要的事情

3.加拿大那邊的銷售符合進度

4.十月加拿大那邊會有財報出來,可以觀察裡面的重點

5.藥明的訂單到2020年都已經下完了

6.初期銷售慢的問題主要是保險公司的公文往返浪費很多時間為主要關係

這是法說會的摘要，加上張董說要不能斷，否則會有法律問題，反覆推敲後，發現張財務長已經暗示很明顯了！

第一竹北建廠是最重要的事。第二，藥明的訂單到2020都已下完！

我來給大家講一個故事，一位國王要給大臣重重犒賞，大臣說我要的不多，第一天給我一粒米，第二天給我2粒米，第三天給我4粒米，第四天8粒....，每一天加一倍，聯續100天就好了。大王第一天給他一粒米時，還再問大臣一遍，你真的要這麼少嗎？大臣說是的，就照約定即可，一個月後國王就知道不對勁了！

不曉得大家聽懂沒，真正的關鍵是藥明提供多少產能給中裕，產能的增長是線性的，訂單的增長是累進計算的，所以是庫存的總和要符合客戶衝上來的用量，這就是為什麼銷售初期的成績大家不滿意，但公司確說符合預期，因為真正的風險是生產與銷售的搭配。若以此推敲，中裕找TH應該也是合理，一方面分潤誘人，一方面藥明的量不夠大廠來銷售，會有法律風險，目前中裕已下單到2020，就給TH二年的時間去衝刺。而真正獲利的估計：一是銷售增長的進度，一是藥明產能的限制，但eps的上限應是藥明供應的最大值，除非再找第二家！

所以當中裕找第二供應廠時應是大利多（前提是藥明不變），所以竹北廠的進度最重要！

以上是小弟胡亂猜想！

只是做多套牢的人會替自己找100個死抱得理由，這非常危險，

通常嚴重虧損都是因為這樣產生。

抱久了，以為懂了這家公司，以為有100個仍然樂觀的理由，仍然持續在等，

但市場早已經老老實實告訴你

基本面改變了

如果中裕可以看到未來有大幅度成長動能，公司派和法人不會讓股價這樣跌的

強勢股回檔20%是回檔，50%就是當時編織的美夢已經破滅了

來重新回顧股票投資這東西。

買進之前：

有買進的理由；

買進時，有設定停損點嗎？有設定停利點嗎？

買進時，計畫持有多久？三個月，一年，三年，十年？

買進之後時時檢視，

買進的理由是否有改變。

整體股市氛圍是否改變。

是否該調整持有的部位。

評估，加碼、減碼或者是不理他。

每天看股價，找相關資訊，不就是思考要如何應對嗎？

覺得這股爛透了，很久之後才會漲；那幹嘛抱著？

錢轉出去存定存賺利息都實在些，等氛圍好一點再買回來，老死不相往來也是個選項。

說不定轉進藥華藥是個不錯的選擇，聽說股價越來越接近了。（隨便舉個例子，對藥華藥完全沒研究過）

覺得長期投資可以期待，短期股價無所謂，繼續抱著，佛系投資。一張不賣奇蹟自來，也是很好。

或者積極點，股價 x 股數 = 市值

330 x 1 = 330

190 x 1.73 = 330

股價控制不了，但是股數可以設法藉著操作增加。

不增加投資金額，但是讓股數增加的操作其實方法還不少；股數越弄越少的機會也是有。

例如：再投入；產品不錯，公司有賺錢；期待未來股息股利（如果有）的發放再投入。

這也不錯。

或者是啟動口袋深不見底模式，等待時機從口袋掏出$$，加碼。超級小散戶零股零股慢慢買，一股一股堆成零股塔。

不看好4147交給th銷售會有好結果；覺得股價會因為th銷售的問題一蹶不振，再起不能。

嘴裡說著th銷售完蛋手中繼續持有4147；要是那時候直接出場，一張好像到現在也差了6∼10萬。

該怎麼辦，就怎麼辦。

整天唉聲嘆氣，公開資訊亂解讀，充滿著莫名其妙的想法，還要嘲笑別人套在高點不知何時才能解套，這樣要賺錢應該是很難。

註：

昨天把神秘的十元銅板拿出來，又丟了幾次。三年破千看法不變。

繼續把銅板收到安全的地方擺好。

52%為營收，東扣西扣剩下的就是淨利囉！目前就製造成本佔最大。

真的就是等了，2021竹北量產，淨利就可觀。

1. 保險流程時間長

2. 藥明良率低，不敢接太多單? 怕產出不足影響病患然後被告

3. 銷售端TH 推行不力或沒錢拉貨

能看空原因太多了，只好維持中心思想∼放長線

現在能做的就是把口袋的銀彈存好存滿~

盤後能否請各位大大在分享，到底時誰在丟的...

謝謝

卻越摸越低

不知底在哪裡

不敢摸了

跌不要急著買，

一檔股票在好，也是會有春夏秋冬的，期望各位裕友靜下心等待買點。

我心理想講的是，張董要像另一個張董當生意人，才行。這顆藥的滲透率，才有機會跟TH 一起拉升

我也不打算停損了,當長期股東吧

等銷售數字合乎預期再斟酌加碼

我的線仙朋友聽到我的4147，只給了四個字，解套無期。只能抖抖了。

如果虧損大到受不了，當然要撤。

該怎麼辦就怎麼辦。

題外話，有規定股價上漲才會賺錢？

簡單的道理大家都知道，賺到錢是因為低買高賣。

低買高賣會賺，高賣低買不行嗎？

但就比例而言，不惶多讓

當然以絕對值而言，去操作熱門股2327的人，幾乎很多高檔不停損，就只能幾乎畢業了...

大家能做的就只是靜下心，4147這種跌法，投信都停損，只能先謀定而後動，短期不可躁進了

跌成這樣

不知道耳語的是天使還是惡魔？又讓大家見笑了。哈⋯。（這是苦笑）

只有營收開始打臉才有機會

看長看短都務必持盈保泰

要反彈就是靠營收來證明，需要時間

⋯可惜不是現在，有得等了。

營業收入：

Dec -18 281m.

Dec-19 2994m.

Dec-20 8211m.

Dec-21 13225m.

非也! 保險議題也不是目前行銷不佳的主因!

Jeff版友提到

--

Th行銷部份：陳財務長表保險這塊的確是問題之所在，因行政程序之冗長造成，也超乎Th“意料之外（語調轉低）”

（對此答案，在下極為保留！）

--

這部份非常非常值得玩味。

慢慢增溫絕對不是樂見的, 第一年銷售額就是peak’s 20%! 這是統計數據,沒道理trogarzo會不同.

我個人已經下修peak year三~四年後處方簽僅4000人(就很棒了)

還是你覺得怎樣算比較適合？例如copay之類也要考慮比較好？？

有些回應真是無懸念地被輕輕帶過...在跟ＣＦＯ來信過程中，他有透露出他身為發言人不便對外過於大膽直言預測公司未來，還說基於法規無法公開太多預測...敝人自行延伸他對於一些建議也無法給予太多承諾，唉。希望能再多方表達意見，看看有朝一日能否達成？想來可能機會不高。

談到陳財務長誠意一事...敝人感覺的回應調性常是如此，之前回信開頭沒有問候結尾沒有祝福或署名-冷冰冰。要說敝人要求不高也可以，但對象不是一般客服，而是公司管理者之一，有時候半夜發信，一早6點就收到信，或是上班時間才發信不到一小時就收到回信，一來一往算一回也有6回。畢竟敝人也不是什麼了不起大人物，問的問題都只是隔靴搔癢雞皮蒜毛，或是他無法回應的話（理由同上段），能受到如此款待對此便感稱服...。

謝謝獵大的提點，還有各位裕友不吝分享心法或心得，很多都需要再咀嚼消化！如果有按讚功能，必當一一稱謝。可惜目前沒有，在此就不佔版面多說無新意的話了。

試了很久貼不上去

就請其他有在凱基開戶,電腦比較厲害的大大貼上

可以麻煩你轉貼凱基証券的報告嗎？？謝謝！

「355價昂對其營收貢獻為其長期優點，卻也是其短期缺點，二者不易並存…。」

這時

在下耐心只要多一點點

就可以了

很樂觀

那這樣在下可要等到頭髮結蛛蜘絲了

分享各位

在下不是很有耐心的

持股很少超過1年的

若這樣也太考驗在下的耐心了

好久不見你發言了

除了4147之外。

小分子藥吃久了，很傷身也很傷心

蛋白質藥用久了，不會傷身也不會傷心，但會傷扣扣

有這樣的比較就可以了

讓355自然擴散市場就好

跟修車師傅隨身帶扳手是一樣的道理。

RBC那個突然冒出來的，就很令人意外；到現在還是沒搞懂。有機會我再去找個十元銅板來丟看看。

要掀看法，在下也來參一腳

那就是

好東西不會永遠寂寞…

我朋友昨天有去法說會,特別請教他觀察到的一些事情,這邊寫給你們參考.

前言:先參加浩鼎的法說會,全場大概只有20人,十分冷清.報告的人十分盡心但似乎沒人對這些話題感興趣,報告完一度連提問都沒人(超級尷尬),最後勉強有人提問,不過回答的都是臨床相關事情,無關痛癢…

再來:中裕法說會開始,人數大概30不到,也是冷清,報告十分快速完全沒有太多新意與重點.大概有提到幾個重點.

1.銷售峰值大概是第四年,可能更久

2.竹北廠的建造是目前最重要的事情

3.加拿大那邊的銷售符合進度

4.十月加拿大那邊會有財報出來,可以觀察裡面的重點

5.藥明的訂單到2020年都已經下完了

6.初期銷售慢的問題主要是保險公司的公文往返浪費很多時間為主要關係

後記:有股東問到藥明那邊的良率問題,聽說不太好還需要再努力提升.有股東問到張董股東會說:年底到年初銷售破萬瓶的事情,他幫張董揣摩應該是一整個銷售年度走完的年底銷售量(看起來股東跟記者都沒讀書,才會誤解意思輸光光…).整體法說內容跟幾個月前比沒有更豐富,反而有一股失落感,建議聽之前的法說錄音內容即可.

感想:

1.不喜歡CFO的態度,因為不夠誠懇也沒有同理心.

2.法說還沒開始就把六水大的提問單給CFO,但是他選擇忽略也不回應(E04~).

3.CFO說4~5月的銷售額算極端值,可以忽略不看(難怪他狂賣股票,EO4*3).

以上,其他朋友有想到再補充.

謝啦！ 朴大，這Hiv-Aids 藥品年約262E 鎂市場、商場暗潮可凶湧的很哪！

medicine.yale.edu/research/brinda_emu.profile

我來說出為什麼這麼看好中裕的關鍵原因以及我對於中裕未來股價的看法。

有夢相隨、希望最美。

對於中裕股價的看法，

三年破千，破千之後十年破萬。

支持我這個看法的關鍵原因是一枚十元銅板；我丟了好多好多次才確定三年會破千的。

這銅板目前被我收在一個安全的地方，要是沒破千，我就把這銅板拿出來丟到馬桶裡面去。

破萬是我隨便喊爽的，跟銅板無關。

話說，買在330，就一定要等到股價回到330才能不賠錢？有這樣的規定嗎？

真要等股價回到330才能不賠錢，那天天關心股價幹嘛？

Trogarzo* 具備了如下特性：

1.2018~2019 Hiv-Aids藥品市場擂台，六位key players之ㄧ，亞洲的唯ㄧ。

2.已日漸引起Hiv-Aids藥品市場大咖的側目，或許RBC之異常評比、外行分析 蛛絲馬跡 日後漸可嗅出，

3.2018.08.23 MD雜誌刊出corresponding author耶魯醫學院Brinda Emu, an assistant professor MD

之接受採訪報導（緊接在08.16超重磅級最高積分70點之NEJM重量級trogarzo報導）一週之後（這麼巧），

文章末尾來一段

“Ibalizumab is a good choice for a very specific group of patients, she said, but added that physicians should weigh each patient’s specific risks and needs carefully. One issue that differentiates ibalizumab from other ARTs is that it’s administered intravenously, rather than as a pill.”

“Providers should engage in dialogue with patients about their interest and ability with complying with the regimen,” she said. “Potential logistical hurdles of biweekly IV administration must be weighed against the potential benefits of frequent visits, including the ability to quickly ascertain side effects to all medications, reminders about adherence, and building strong provider-patient relationships.”

文代“貶”意，把各大廠積極開發：長藥效（long-Acting）之月扎針取代日吃兩次藥片、大幅改善MDR患者

quality of life...等等好處優點皆不提（確實有失學者、醫師風範吧！）

〈雖未如RBC文章∼赤裸裸評游民佔比多∼類“阿薩布魯”文〉，箇中玄機，裕友各自體會吧！

逆向思考，再好好∼逆向思考一下，如果不是trogarzo+10餘年來首問世大分子BTD+David Ho+365＋....pipeline=99....＊構成威脅潛力咖，誰需鳥你這支tiny car!

（如只是TaiMed+TH=？ 的確不是咖啦！）

以上感想 純參考啦！

內大說錯了

這只是在下等場的餘興打發時間而已

能每次抄在谷底，哪真的就是神了

在下不才，近日才剛出發撿貨

是沒有買在谷底啦

好膽藥繼續吞，今日又進入撿貨了

因為對原來的藥會產生抗藥性是可以預期發生的。

不過換個角度想，假設今天攻下了1000人的山頭；真的不會有供應不濟的情形？

翻翻第一季以及第二季財報關於存貨的部分；

三個月攻下1000人，一個月增加333人。需要吃掉多少藥？

333+（333+333）+（333+333+334） = 1999人次

2500瓶可以供300人使用一個月。1999/300 = 6.x 就算做是6吧。需要15000瓶。

接下來再增加333人？斷炊了.......

為了不斷炊，人數成長停滯；大概就會聽到，預測失準，病人人數已經達到瓶頸。

目前病人需求、出貨數量、庫存以及後續生產控制的不錯，供應不濟的情形不會發生。

這是好事情。因為藥不能斷，不能有缺貨的可能發生。

藥明的產能有上限（這天花板在哪不曉得），新產線最快都要一年多甚至兩年時間才能開出來。

後續一、兩年已經向藥明booking 了。

表示在生產不出狀況的情形下有多少藥可以賣，可以給多少病人使用都可以算的很準。

後面就是個人臆測，不能再說下去了。

所謂行政程序冗長，

是醫生開立處方籤後向保險公司申請給付，

至核准用藥的時間冗長，

造成銷售初期病人數增加緩慢！

個人認為這都是高價、孤兒藥初期行銷常態！

持續追蹤CFO所說的，到11月以後至19年1Q、2Q，就可以明朗了！

現場陳財務長表示不會有藥明康徳“供貨不濟”之情況，只低調認為豬隊友前面過於樂觀，

認為FDA 青睞有加之 BTD 一等一 強藥簽約在手（藥價pricing 只是市場Orphan Drug行情價，

此部份小弟爬文比對＊認同），豈有行銷困難之理，目前低調回應TH也低估了

…保險公司、醫師與藥廠三角共生結構…，豈有讓人（trogarzo）輕而易舉“關山強渡”乎！

現場質疑陳財務長就fuzeon 之MDR患者群應可儘速轉為施打trogarzo之對象

（想不通: 兩週扎一次 trogarzo vs fuzeon日扎兩次且需複雜許多五道工法＋難覓扎針處）

（想不通: no drug-drug interaction@trogarzo vs 仍有drug-drug interaction@fuzeon）

（想不通: 輕緩side affect@trogarzo vs 嚴重side affect@fuzeon）

∼∼∼∼∼∼∼∼及其它項目

，何以久攻不下約1000人次fuzeon山頭?

Ans:醫師之更換患者用藥考慮之factor比我們想像複雜些（我解讀：不到關頭，不輕易換藥！）

今日現場聽悉有一項頗正面訊息為：美國前幾大保險公司對MDR 患者之認定不儘然悉依FDA之嚴格界定

（換言之，各醫院Physician之用藥“自由心證”與“自主用藥”裁量空間仍有，且雖市場Hiv-Aids用藥

趨勢明朗化後會加速跟進用藥【此部份之前文章報導曾有印像，今日又得到比對似為實務上亦運作】）

缺貨斷藥，那可是要挨告出人命的，公司賠到脫內褲還沒完。

以古為鏡可以知興替。

www.nownews.com/news/20180606/2766614/

如果以季為單位，Q2到Q3營收翻倍耶。

難道不會很期待Q3到Q4再翻倍嗎？

回頭看看股東會怎說的

www.chinatimes.com/newspapers/20180607000434-260206

「產能部分，張念原表示，TMB-355屬於孤兒藥，且愛滋病患用藥一旦短缺，會有抗藥性問題，該新藥目前是委由大陸藥明康德生產，由於銷售比預期高，今、明兩年最大挑戰是「確定市場貨物不要斷」，斷了就有法律責任。」

真要是賣到缺貨，千萬要果斷的把4147股票出清。

法會第一場∼中裕 冷清 12∼15人 法人部分居多，現場邊聽邊打report 準備交卷啦！

法會第二場∼藥華藥 猜更冷清（小弟未續攤）

RBC部份:陳財務長現場回應，James Chang也注意到何方冒出之“外航”在此敏感時刻放話，已聯繫TH“冬瓜”執行長深入瞭解情況中，陳財務長未明確是否有雙方溝通後結論說明，有待水噹大續追問財務長，先謝啦！

（注釋：在下提醒陳財務長 此為豬隊友，卻觀察財務長沒反應過來，只認為是加拿大TH之單方欠縝密思慮作法，加油啊！財務長）

Th行銷部份：陳財務長表保險這塊的確是問題之所在，因行政程序之冗長造成，也超乎Th“意料之外（語調轉低）”

（對此答案，在下極為保留！）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

響應Jeff大大的號召，期望能比敝人更有積極作為之裕友代為到法說會上詢問。

另外題外話，陳財務長實仍持續願意有問必答，雖然不一定每個回答都精準到位，但不難理解身為發言人立場，如此仍可以感受到其誠懇∼∼∼∼∼。因為猜想發言人立場不便對以下問題直接回覆：

＊Really, 陳財務長未知我背景前，回答內容以信心喊話居多，無啥亮點內容，語帶保留。

若不便再用信件詢問，懇請善心的大德，若有機會的話把這些問題代為帶到法說會上∼）

＊在下雖在現場…但無啥釐清之項目進帳）

＊問技術長部份，遺憾∼只見CFO Chen 一人獨撐法會。

或者有裕友能在此即給予解惑也萬分感激。

一、關於銷售預估到底為何?所謂的符合預期究竟是怎樣的預期：

為避免各方胡亂預測，影響股票波動打擊公司經營，個人認為有必要對外公布。不用太細，一定的輪廓即可；但也請不要太簡略(注1)，或是「越來越好」等過於籠統無數字的詞。至少張董事長提及之預估是否為真，是否需修正1. 年底至明年初單月破萬瓶；2. 美國2020高峰人數7000人，2023年美＋歐高峰15000人。3. 其他?

＊以上問題∼CFO Chen皆仍循前回答模式“＊請第7…12月觀察才能客觀”

二、其他藥劑藥劑「進展」或「預期」：外行人的非專業詢問

1. 靜脈直接注射與肌肉注射FDA試劑取證規劃。一前一後?同步?＊後者暫緩?

＊∼此題有答案：IV Push先進行，明年中或可順利FDA approved，

IM（或IM Push？）可能pending,因大針桶（大分子劑量多）之IM扎針需分兩次（部位）扎，恐造成患者不便。

2. TMB-607為蛋白質抑制劑，不會跟其他小分子藥劑一樣有非專一性反應問題嗎?

*此題無足夠時間提問

3. Fostemsavir與TMB-Bispecific 中的10E8同為競爭病毒的gp120，當然我「猜想」親和性跟辨識區域或許不同，且TMB-Bispecific還有TMB 355，所以整體而言Fostemsavir與TMB-Bispecific效果「或許」不同。但，值得注意的是Fostemsavir上市時程比TMB-Bispecific快，作用機制就現階段而言也屬突破性。公司如何評估Fostemsavir對Trogarzo或TMB-Bispecific銷售影響。

＊只就TMB-Bispecific具備攻擊（新增之功能）與防守（原355之功能）回答【細節應由CTO回，為難Mr. Chen了！】

4. 其他?

三、沒可慮可行性只考慮需求性的建議：

股東或法說會後多數投資人只能看二手報導。然而，按照敝人近月的觀察，這些二手報導對中裕公司∼∼∼∼∼∼聞稿澄清，或報導造成不必要的誤會，建議貴公司何不官方發佈法說會或股東會當天內容＋ＱＡ？

＊一切依OTC規定辦理。

反正話都公開或半公開說了，我能理解會中忙中有錯，用講的反而會掛萬漏一，那何不事後再文字整理∼∼∼∼為錯誤的二手報導。倘若公司有官方訊息，讓投資人有「多多」「正確」認識中裕公司的管道，也可避免落入張董事長說的「一廂情願」，避免股價波動。

＊一切依OTC規定辦理。（再下衷心水噹大繼續網路函詢CTO、CFO、Chairman...為裕友而問）

水大說這線要放多長、多深，

說真的，跟每個人的耐性，甚至口袋深度相關，

水清撈嘸魚，這人盡皆知，但丶

水濁撈巨魚，此人皆未知，

透過打草驚蛇，及打水擾魚的手段，

將原本想「長期」持有的投資人或法人逼出，

（因為多數人有投資紀律，也就是停損），

不如此作，哪洗的出籌碼，

不在異鄉放風聲（加拿大RBC的研究報告），

訊息轉內銷台灣，那引的起台灣中裕投資人恐慌，

真實是如此嗎？

去看看近年來在台灣的外資對大立光，鴻海，甚至早些年

的宏達電評價狀況，

或許可以窺知一二的，加拿大RBC對Th.的研究報告，

也是以「現狀」推估未來，

那未來會如何，

對中裕公司有信心的，就選擇相信公司，看看公司在近6年來

的承諾是不是都實現了，或許有一小部分（如藥證核發慢了3個月），

稍微遲些，大家心中應有一把尺，

公司也在多次公開場合說明，

1.銷售比預期好，

2.今年5至10月營收將逐月上升，保險覆蓋率也由5月1日的0％，推展到

8月份的近60％，接下來3個月應該會全部完成，

3.今年「11月份起」的銷售額必將讓投資人有感，除了因保險已經幾乎

全覆蓋了，且醫生、病患也已經知道藥效了，當然用藥病患加速成長，

2019年開始爆發，持續數年！

所以

若「GG復GG」、「急急復急急」，錢財去了了，

若「耐力加耐力」、「耐心加耐心」，財富滾滾來，

你們自己選擇！

，

小弟不才 , 私心以為後續的pipeline才是更值得投資的 , 不然怎會取名365 , 607 ??! 呵 , 玩笑話不要太認真了 ~

粉絲是歌手的收入依據 , 如果只有出一片CD的實力 , 那麼粉絲多寡似乎也沒啥用處 , 此歌手註定沒演藝前途 .

但如果不是一片歌手還是個創作才子 , 後續作品叫好又叫座 . 那粉絲也許會源源不絕的增加 , 也許根本不會是一錘定音的決定性因子 ...

那我們就來看看會不會到1萬~1萬5千人囉^^

明年Q1 開賣一年後的處方簽數就可以估得出來了

等著看吧!

我也是很好奇, [他]在中裕上很活躍.一路上去時也一直出, 一路下來一直進.

好想跟帳號的主人聊聊，從三百一路接刀下來的想法是什麼，真心佩服哈哈

投機的話就把資金控管好 , 願賭服輸的拚一把 . 投資的話就當作先出錢幫忙做後續臨床 , 等待成功之日能分杯羹 .

至於什麼報告,什麼大師,什麼peak sale,什麼eps,什麼幾年又幾年的 .... 小弟不才 , 連3分鐘後會發生什麼事都不知道咧 ~

PS. 看來之前說All-in的不是離場就是剩半了 , 近來好像還看到一個沒輸過的中裕通 ! 小弟好生佩服啊 , 猶似小說裡的中神通ㄟ ...

小弟說話一向不討喜 , 還請一笑置之 , 千萬別對號入座 別往心裡去 ~

不知道你從哪裡看出有改變的？

我的估計一直都是基於公司講了講的數字

你的改變是指股價340時你估3萬股價200時你估5000之類的嗎，還是什麼其他有趣的數字？

同樣一瓶可口可樂在桌上，只要一直競價往上喊價他就會漲，只要持有的人想賣但大家不願意買就會一直跌

大家可以有自己的估計，但我這邊從最近半年的消息是看不出有什麼跟公司講的不一樣的地方

或許你可以說之前漲都是亂漲的，公司講的預估人數1萬人到1萬5千人就是只值200塊股價，那是看你的自由

但這個peak year估計是一直沒變的

反正大家損益自付，等著看股價走勢與獲利結果吧，祝大家都好運，也建議不看好認為基本面轉壞的人趕快賣掉，以免賠更多錢：）

好怪!!!

當股價從350大幅修正到今天203.5

基本面就已經大幅大幅大幅改變了

這個改變來自對於peak year人數已經大幅修正

(深信基本面不變, 這到才像是賭博)

試問如果四年後人數是4000, 那外外資法人本來就該出脫,

因為往上操作,依照年化報酬率來算, 基本面來看現在往上做已經沒有空間

當然，也有可能慘賠。不過現在已經跌掉了1/3了，還能跌到哪去？跌到票面價10元？

最大虧損差不多已經可以算出來了。

回淼淼，沒有耶，我沒在做資金控管，不然就不會給他在330的時候all-in了。

也許就聽財務長的話，不要管前幾個月的銷售吧。

銷售要上得去，也要有東西可以賣。

而且，要持續不斷的有東西可以賣，不能斷。

一個病人用藥，需要對應多少庫存才算安全？

聽說一個月用8瓶，要保留幾個月的庫存？

截至目前為止，別老想著賣的不好，實際上前幾個月就根本就沒足夠東西可以賣；又不是小分子藥。

那種「給大藥廠賣，分潤減半營收多4∼5倍。」的言論，看看就好。

真要是「分潤減半營收多4∼5倍」，表示出貨最少要多八倍。莫名其妙的看法（丟筆∼）。

真把Tragarzo當作iPhone？

這個月賣完了，下個月沒藥吃沒關係，先預訂等生產出來就出貨。

還是當作普拿疼，缺貨沒關係，買治痛單頂一頂。

上市前半年，哪來的貨可以出？！

看這上市前幾個月的銷售，推估th沒心沒力去賣TMB-355的這種言論；

準確度可能比你拿個十元銅板出來丟還低，人頭大賣，10元沒未來。

建議啦，聽財務長的，再多幾個月才有辦法看出整個輪廓。

不過你放心，要有什麼狀況，我一定跑很快。

關於RBC的報告；我到目前還沒搞清楚那是怎麼一回事情。

這幾天看到非洲那邊大象被大規模殺害的新聞，想起了一句話；

拿來當作佛系投資的精神標語也是不錯。

「沒有買賣，沒有傷害。」

沒信心的就趕快賣光吧，我今天是加碼了

我之前講過，過去半年來我對中裕基本面的評估完全沒變過

過去半年的意思就是指從藥證剛拿到還沒開始漲，到漲上去一堆人超看好，到跌到今天一堆人超看壞為止

這段時間我對Tragarzo能賣多少的假設完全沒變過，這就是我所謂的我認為基本面沒變化

我覺得大家自己都應該要有自己對基本面的估計（不要用別人的，投資的是你自己的錢）

如果你買中裕的理由只是因為覺得他會漲，而對基本面完全沒判斷，我建議你立刻全部賣光吧，因為你只是在賭博

而如果你是用股價漲跌在猜基本面好不好的話，現在大跌就覺得必然是基本面變差的話，那我更建議你趕快賣光了

因為如果股價漲就是基本面變好、股價跌就是基本面變壞，那今年你最該買中裕的時候就是股價340多塊的時候，因為那時基本面變好到不行啊，是不是？不然怎麼會有一堆事先知道內線的外資或是大戶把股價買上去呢？

同理，現在大跌你還不快賣？

最後再說一次，沒信心的人趕快停損賣光吧，反正我今天是加碼了

或許等個半年我們再來回頭回顧我今天這篇文

假設到時候漲回300多，或許你又會信心十足的回來買呢∼讓我們繼續看下去

確實這樣講沒錯。看得出來您深信基本面良好（無任何貶抑之意，勿誤會⋯）。敝人誠摯希望您是對的，不然敝人還留有股票幹嘛？僅因為敝人功課不足，所以顯得不像諸位氣定神閒，畢竟敝人真是沒有「拿到」證據被強而有力的說服呢！時常擔心自己是否僅是鴕鳥心態！在此之前，還在汲汲營營的找答案中。

再次聲明，希望您是對的，但請彼此繼續觀察下去，市場無情，股海更是⋯⋯。

你應該多乘0.52了.

「中裕賣一個人，每年淨賺NT69.8萬」似乎是高估？

高峰時竹北場投入時降低成本，淨利依重劍大的資料且估26%（當然，若您有其他證據顯示淨利率真心願聞其詳！）

售價*折扣*分潤*淨利*匯率=11.8*70%*52%*26%*30=33.5 （萬，台幣）。

而高峰期中裕公司方應該只有預估1萬人，詳情請見隨緣大轉貼重劍大的回覆，內含還原股東會張董的說法，也有您關心的eps算法可以參考。結論是「4年後」EPS上看12-13.5間。（是比您預估低，但也大賺一股本以上）

然後朴大：您的想法值得敝人尊敬，但請時時注意風吹草動與資金控管（相信您有，不必敝人多嘴），也要再次拜託您時時為各位裕友闢謠解惑！RBC報導一事也拜託您跟大家，「互相」持續追蹤可信度。

所以，明年不發股息也不意外。

雖然依照我投資股票的經驗，分享心得實在是不夠資格。

不過，還是跟大家分享一下。

好幾年前買在40多，去年190賣掉就不提了。

今年買進，均價330，現在200；實在是！@#$%⋯⋯&

不過40買了之後，也是好久好久都沒有往上爬，還往下跌到3開頭。

心情也是很篤定。新藥開發，成敗有風險；得之我幸不得我命。

當然投入資金少也是原因。

這次330買進，期待是一帆風順，股價飄向北方∼∼

最高34x，就算他350吧。心中想的就是該準備買點鈔機了。

無奈，在桃園上車，這列車經過台北之後不往基隆開，反而開到七堵，然後經過宜蘭；一路往南邊走了。

目前應該開到花蓮了吧。終點不知道在哪，可能是屏東。

以上都是廢話。

信心到目前都還是有，本來的規劃就是三年後分勝負。

心中幹的是，明知道要分批買進，但是一次就給他all in。

之前買一張，同樣的錢現在可以買1.5張呀∼∼

股價x張數......要是營收上來，獲利也如預期；會差好多呀。

假設一年後漲到400. 之前330x1買的只有x1賺70，現在200買的可不是只有賺200呀，是x1.5賺300.

300-70 = 230......差好多好多。

懊惱的是這個。

農夫問我看到什麼利多，淼淼覺得我信心滿滿。

這倒是要反過來看，如果不覺得有未來，對4147未來沒信心；何必還持有呢？

台股上千隻，何必單戀一枝花。

而且，我也不是330就一直抱著不放；我也賣出現股轉進權證，做調節。

當初賣出的現股，買進權證剩下的現金，現在又可以買一張了。

手中持股數量不變，還多了權證。

對於風險的承擔，資金的壓力；要做出合適的應對。

該砍要砍。

說說今天的操作（買進賣出一次都只有一張），開盤之後210買進，209.5賣出；208.5再賣出，然後202.5買回來。

手中持股一樣多，但是多了幾千現金。拿來買便當之外，再買個幾張權證。

208.5賣出（放空）的時候，不擔心往上噴出嗎？當然會呀，不過，我多方部位不少，巴不得它噴出。

做這些操作，就是補一下。

之前我也說過，真的這麼悲觀；目前不能信用交易，沒有認售權證，沒有股票期貨，唯一的工具就是現股當沖放空。

整體來說，這次的投資，就未實現加上已實現損失，很慘很慘。

但是比起先前手中持有的部位，基本上已經有的股票數量以及現金可以買的股票數量合計跟330買股票總數差不多，但是多了不少權證。

他再跌下去，我就繼續把持股弄多。繼續省吃儉用加碼買零股。

之前回中國娃娃提到，我身邊的人非職業操作的線仙，真的有獲利都是買台積電、玉山金、中華電信。

這些人就是默默的買，然後擺著；發利息就再買進，股票跌手中有閒錢，就再買一些然後持股越來越多，領的利息越來越多。

現在我在做的事情是設法把持有的部位弄大。然後持續觀察，期待能有開花結果的時候。

我的操作比起很多前輩，實在是端不上檯面；說出來給人笑。

真覺得沒未來，找機會出清；錢是自己的。

該怎麼做，就去做。

保持心情愉快，比較容易做出正確判斷。

PS：4147的股價不是我是否繼續持有的考慮因素。

目前已過半年有餘, 處方簽人數200人, 所以18Q4-19Q1甚是關鍵

如果人數上來不來, 不要說一萬人, 光5000人都很挑戰...

行銷甚是關鍵!

另外有版友提到

--

美國有80萬的愛滋病患。全球3000萬。(當然高價的藥不是每個人都買得起)

--

這大多不是Trogarzo的目標市場阿......................................

只是有些心得想「互相」提醒，自身是否有切確「證據」顯示真相，之後才有資格放心把眼睛閉上長放。像敝人，還保有一半，卻仍在評估，一直在想敝人沒「證據」，再放下去會不會是鴕鳥心態？很敬佩重劍等大前輩級的人的功課、功力沒有話講，「理論」、「實務」皆具備！可是我等一般凡人是否像這些大師一樣有證據、有能力承擔失敗後果？題外話，並非指P大，而是其他（本版或隔壁）在此就不指名了，實在很不樂見「訕笑」他人（看多或空皆然）等對投資無益的言論，這樣只是讓更多熱心大德遠離這塊是非之地、拂袖而去，難道這是裕友要的？

最後，跳一下⋯

獵者大人啊⋯⋯這餌還要深到哪裡去呢？（小小聲的唉⋯）

pcmc.uni-psg.com/ResearchReport.aspx?CategoryID=203

有沒有人是會員? 分享此文?

今年沒達成1萬人然使用，明年或後年呢?

美國有80萬的愛滋病患。全球3000萬。(當然高價的藥不是每個人都買得起)

恐慌之中, 引發多殺多.

他擔心藥不夠賣，這是很嚴肅的問題。在2020年下半年竹北廠尚未商業量產前，確實有不夠賣的風險，距今只有兩年，是該緊張的。

找第二家代工廠，以張董的立場，是迫切要解決的事。

我記得股東會時錄音，我有聽到張董特別對於財務的事情，他說到：我對財務這一塊，並沒那麼熟與拿手，轉請財務長說明

當時我自己心裡閃過一個畫面，張董的確是潛心做事的人，因為我自己也是工程師性格，所以我一聽就有感覺

但是，資本市場並不是這樣運作的，台股更是短線與信心不足，一堆炒客炒上去有賺要走，沒賺砍更兇

看另外一位2330的張董，後來說領導者除了大方向研發之外要更像生意人才行，長線的確是無人能敵

張董加油