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會員:誠信何悔10139574 |
發表時間:2020/5/28 下午 11:26:57
第 7167 篇回應
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去年底法說會重點就在於定位adi為代謝療法的主角。 肺間去年底已招收174人,肝癌124人⋯⋯ 根本沒有陳董說什麼東西,賣完還來放消息,真是令人噴飯, 要學著賣完惦惦,買完再放利多, 不然雙簧唱起來就不好聽啦 |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/28 下午 10:24:23
第 7166 篇回應
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感動大,針對你的問題老揚說說自己的看法 一. 陳董在去年12月法說時說軟肉今年第二季會有數據,去年2月法說時也說過MPM 120人若數據好時可和FDA請藥證,但都與事實有段差距,這有兩種情況,一種是誤導投資人,讓人以為公司實驗數據好或很快就會有好數據,另一種情況是陳董對公司一點都不熟,第一種情況是公司的董事長道德感不佳,對投資人不是好事,因為常常會被誤導而產生太樂觀的預期,第二種情況更糟糕,因為經營團隊的頭如果對公司的掌握狀況是這樣,那對公司的經營實在是一件很危險的事,對股東當然不會是好事 老揚: 1. Soft tissue sarcoma今年第二季會有數據、與事實有段差距,因為現在說剛收完要到第四季才有數據,對吧? Ans. 北極星只出藥的soft tissue sarcoma phase 2, B博士收案的速度, 您認為公司有權利干涉嗎? 也許是陳董當時的誤解(ORR和mPFS搞混)或口誤(收案完成講成有數據),現在確實有ORR的數據,但是mPFS自收案完成還要再6個月才有數據! 老揚在生技圈的經驗,罕見癌症病例、醫學大學自己的經費、75例這樣的收案速度很快了!B博士是很挑病人的,相對的,成功機率就更高了,懂?
2. 2月法說時也說過MPM 120人若數據好時可和FDA請藥證 Ans.您記錯了,陳董說的是ADI+Folfox 120人時若數據好時可和FDA請藥證,現在的結果剛好相反,因為數據不好,所以提早結案!雖然老揚也很希望,公司說明為什麼後面收的肝癌五六十例竟無一例PR,但是,斷尾求生的勇氣,還是值得肯定的!
二.公司的癌症藥ADI-PEG20的實驗成果,不論是公司自己發布或是公司外的實驗機構發布,對多種癌症都有一定的療效,但公司自興櫃掛牌四年多以來,卻沒有半張藥證可以申請,表示公司的實驗設計能力與執行能力都有問題,如果沒有問題加上資源足夠的話,可能有兩大兩小的藥證可以申請了,而目前為止是零,六月以後會不會有還是未知,而拖越久藥的價值減損就越多 老揚: 和北極星一樣掛牌時間的癌症新藥生技公司,台灣何其多?除了藥華藥和智擎,其他的有成功的嗎?新藥實驗本來就是一條漫長的路,能撐到現在還沒有倒閉,已經很厲害了!既然沒死,成功也就不遠了!
二. 新的經營團隊所做的決策就是大幅縮減開支並想辦法增加收入,包括把認為不太必要的實驗停掉,少做實驗然後開始要把生產藥物的工廠做代工,我是不知道新團隊這樣的想法只是暫時性的還是長久性的,因為這樣的代工公司思維,只會把公司價值做小而不是做大,變成本來要生產高毛利的產品,因為沒辦法了只好去生產低毛利的產品,雖然可以增加營收減少虧損,下限是提高了沒錯,但上限卻是會大大的降低了,市場以後對公司的評價就不會是用對新藥公司的評價,因為如果是長期這樣經營價值就會被大大被稀釋掉了 老揚: 事有輕重緩急,資源有限時,撙節開支很合理呀!有希望的藥證先拿到一張再言其餘,方針策略並無不妥。
四.不管是舊團隊還是新團隊,對新藥公司的經營看來都不太行,所以我還是維持原本的看法,不管六月的MPM期中分析過不過,趕快找個大藥廠把公司賣了吧,這樣對公司對大藥廠對病患是個三贏的局面,期中分析過了,就有機會賣比較好的價格,就算沒過,三期也是會過,只是以公司的步調還是要搞兩三年才有辦法成事,不如給大藥廠去做還比較有效率,就算賣的價格差一些,應該大股東還可以獲利出場吧,要賣不趁現在市場游資這麼多的時候賣,難道要再等過幾年市場不好了藥也沒價值了再賣?那時會有人要嗎?還是公司真的想長期經營,甚至再授權個其他新藥來做實驗?不會吧,這麼好的藥都做成這樣了,再來一個新藥繼續做下去可能要破產了 老揚: Phase 3就算是給世界前十大藥廠來做,也至少要2~3年,現在有哲哥加入了,所有的事情都在軌道上進行,實在找不到什麼理由,現在來趕快賣一賣. 當然是拿到一張藥證再說,此一時彼一時,拿到藥證後,說實在的授權比併購好,有授權金後,實驗再慢慢一個一個開下去,光ADI就玩不完了,那麼多癌別適應症,幹嘛再去找一個新藥,頭殼壞掉嗎?懂?
還有一些阿狗阿貓,出掉後一直唱衰企圖再低補,拜託 省省這些小鼻子小眼睛的心思吧,股價回跌 是因為大人們也是有信心沒把握,不是因為必富的言論啦! 從2015年的肝癌單藥失敗到現在,大人們本來就是外行人,會自我懷疑信心不夠,不敢護盤不敢拉,也不足為奇呀! 星星不是基本面不好,是籌碼不穩,可能大人們的心也是七上八下的唄,嘿嘿 患得患失的,能成個屁事呀?! 這種股價就放到藥證下來吧,帶卵蛋的大人沒幾個的!
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/28 下午 09:13:56
第 7165 篇回應
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如果真的30塊都沒人要
那大家就不需要在這裡討論了
還討論了那麼多年 |
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/28 下午 07:16:00
第 7164 篇回應
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股海大英雄您好: 每次股價回檔,您們一夥的空方論點就會紛紛出籠,而我就會努力加碼,我也知道我是反面指標,又叫做菲傭芬,我繼續加碼,股價還是會繼續跌,所以,星友們不可做為投資參考,不過,股價繼續跌,我會繼續加碼。哈 感謝您們空方一夥,沒有您們,還沒有低點可買。 |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/28 下午 07:15:34
第 7163 篇回應
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我對公司一樣有信心 因爲公司說的,對MPM相當樂觀 所以我覺得MPM坐二望一
肉瘤我是99%的信心
還有6天的交易日,天曉得 怎樣的股價才是符合公司對MPM相當樂觀的期待 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/28 下午 06:46:20
第 7162 篇回應
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坦白說.要是有大藥廠願意出價的話應該早就賣了 都願意以每股10元把一半股權拱手讓人了 如果有藥廠願意出30元以上 公司派也不用這樣做
另外 沒藥證可以授權嗎...? |
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會員:生技專家10140885 |
發表時間:2020/5/28 下午 02:03:02
第 7161 篇回應
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四年來 一張藥證都沒有,只是不斷的實驗失敗,不斷低價增資、私募,傷害股東的付出,更是白白浪費了這個新藥
這個藥 要是六月沒通過,明顯就是有療效,但藥效就沒有那麼好,普普而已,股價不知道又會殺到多少了
再來就是速度的問題,動作真的太慢了 收錄176人 收錄了四年,那未來還要收錄200人左右,要再花五年?
五年過去 藥的價值 還剩多少? 肉癌的部分 才75個人 收錄了半天,也是太慢,加上只有75個人數據,這可以申請加速核准樂證?有跟fda說好了嗎?三期又要再收幾人?100人?要再三年?
結論 還是北極星 能力不足,應該要儘快將藥賣給大藥廠,或是授權,讓藥快點問世,造福病人
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/28 上午 11:50:14
第 7160 篇回應
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一.陳董在去年12月法說時說軟肉今年第二季會有數據,去年2月法說時也說過MPM 120人若數據好時可和FDA請藥證,但都與事實有段差距,這有兩種情況,一種是誤導投資人,讓人以為公司實驗數據好或很快就會有好數據,另一種情況是陳董對公司一點都不熟,第一種情況是公司的董事長道德感不佳,對投資人不是好事,因為常常會被誤導而產生太樂觀的預期,第二種情況更糟糕,因為經營團隊的頭如果對公司的掌握狀況是這樣,那對公司的經營實在是一件很危險的事,對股東當然不會是好事
二.公司的癌症藥ADI-PEG20的實驗成果,不論是公司自己發布或是公司外的實驗機構發布,對多種癌症都有一定的療效,但公司自興櫃掛牌四年多以來,卻沒有半張藥證可以申請,表示公司的實驗設計能力與執行能力都有問題,如果沒有問題加上資源足夠的話,可能有兩大兩小的藥證可以申請了,而目前為止是零,六月以後會不會有還是未知,而拖越久藥的價值減損就越多
三.新的經營團隊所做的決策就是大幅縮減開支並想辦法增加收入,包括把認為不太必要的實驗停掉,少做實驗然後開始要把生產藥物的工廠做代工,我是不知道新團隊這樣的想法只是暫時性的還是長久性的,因為這樣的代工公司思維,只會把公司價值做小而不是做大,變成本來要生產高毛利的產品,因為沒辦法了只好去生產低毛利的產品,雖然可以增加營收減少虧損,下限是提高了沒錯,但上限卻是會大大的降低了,市場以後對公司的評價就不會是用對新藥公司的評價,因為如果是長期這樣經營價值就會被大大被稀釋掉了
四.不管是舊團隊還是新團隊,對新藥公司的經營看來都不太行,所以我還是維持原本的看法,不管六月的MPM期中分析過不過,趕快找個大藥廠把公司賣了吧,這樣對公司對大藥廠對病患是個三贏的局面,期中分析過了,就有機會賣比較好的價格,就算沒過,三期也是會過,只是以公司的步調還是要搞兩三年才有辦法成事,不如給大藥廠去做還比較有效率,就算賣的價格差一些,應該大股東還可以獲利出場吧,要賣不趁現在市場游資這麼多的時候賣,難道要再等過幾年市場不好了藥也沒價值了再賣?那時會有人要嗎?還是公司真的想長期經營,甚至再授權個其他新藥來做實驗?不會吧,這麼好的藥都做成這樣了,再來一個新藥繼續做下去可能要破產了
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/28 上午 12:02:10
第 7159 篇回應
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公司既然發了新聞,就複習一下收錄第49篇
Advanced soft tissue sarcoma 相當罕見的癌別,僅佔癌症比例的不到1%,且組織型態超過100種, 一半以上是因為p53 突變 一線用藥為doxorubicin+ifosfamide or pazopanib alone 二線用藥為gemcitabine + docetaxel 在korea, 二線用藥gemcitabine + docetaxel為off-label use 複習 korea Gemcitabine and Docetaxel Combination for Advanced Soft Tissue Sarcoma: A Nationwide Retrospective Study RECIST 1.1評估 整體的ORR=15.1%(34/218)----CR=1, PR=33, SD=79, DCR=51.8%(113/218) Leiomyosarcoma佔比57/218的ORR=26.3% (15/57) mOS= 10.3months (95% CI, 8.4 to 12.2) mPFS= 3.3 months (95% CI, 2.8 to 4.7) AE-releated discontinued= 7.8% (沒有因用藥死亡事件發生) Grade 3/4最多的為Neutropenia (35.7%) and anemia(15.1%)
預後因子的預測有兩項發現 1. 小於等於50歲的病人, hazard ratio= 大於50歲病人的1.388 (95% CI, 1.027 to 1.875; p < 0.05)---年紀大的比較好倒是挺特別的!不過作者沒有討論原因! 2. 組織型態leiomyosarcoma的 hazard ratio= 其他型態的0.693 (95% CI, 0.493 to 0.975; p < 0.05)---Leiomyosarcoma的效果最好!
●●● 2019 AACR ASCO Dr. Brian Van Tine用來對比的文獻 Randomized Phase II Study of Gemcitabine and Docetaxel Compared With Gemcitabine Alone in Patients With Metastatic Soft Tissue Sarcomas: Results of Sarcoma Maki et al. JCO 2007 73人(Gem+Doc) vs. 49人(Gem alone) ORR= 16%( CR=2, PR=10) vs. 8%(CR=0, PR=4) mPFS= 6.2 months vs. 3.0 months------------------p<0.05 mOS= 17.9 months vs. 11.5 months------------------p<0.05 Leiomyosarcoma= 40% (29/73) vs. 18% (9/49) 其中Leiomyosarcoma 的ORR= 17.2% (5/29,都是PR) vs. 11.11% (1/9,都是PR)
2019 AACR ASCO Dr. Brian Van Tine的期望是 Gem+Doc的mPFS最好的是6.2months (Maki et. al., 2007, JCO, RCT phase 2 study) 希望ADI+Gem+Doc的mPFS可以提升到→9months! (power=80%, alpha=0.05). 讓整體的存活率提高45.2% (2.8 months or 12 weeks)
●●● 2019/06股東會,琛哥說soft tissue sarcoma的進度 收案數30幾人,ORR 30%左右 病友個案網誌分享有No.34號 總共要收案75人!------現在又多收了15人加了cohort 2的Osteosarcoma, Ewing’s Sarcoma, and Small Cell Lung Cancer各5位! Actual Study Start Date May 9, 2018 Estimated Primary Completion Date May 9, 2020 準時收齊病人,半年後就是2020/12月就會有mPFS的primary endpoint 收案數30幾人,ORR 30%左右!收案數30幾人,ORR 30%左右!收案數30幾人,ORR 30%左右! ORR(CR+PR)是在療程9個月時評估 mPFS是在---療程9個月+追蹤6個月後評估
After Cycle 8, patients may continue on ADI-PEG 20 alone (without gemcitabine and docetaxel) upon request. 一個cycle是3個禮拜,8個cycles=24wks,24wks後就只有每3週打一針ADI-PEG 20 Treatment may continue for up to 34 cycles (103 weeks) 一直打到103wks(兩年)
Brian A Van Tine博士,從影片看是少數族裔,看他講話就是很積極的人! 天涯何處無芳草,何必單戀ADI? 希望他的眼光是獨到的! |
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會員:王先生10140379 |
發表時間:2020/5/27 下午 06:58:17
第 7158 篇回應
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www.google.com.tw/amp/s/tw.news.yahoo.com/amphtml/%25E5%258C%2597%25E6%25A5%25B5%25E6%2598%259F%25E5%25AE%258C%25E6%2588%2590%25E8%25BB%259F%25E7%25B5%2584%25E7%25B9%2594%25E8%2582%2589%25E7%2598%25A4%25E8%2587%25A8%25E5%25BA%258A%25E4%25BA%258C%25E6%259C%259F%25E7%2597%2585%25E4%25BA%25BA%25E6%2594%25B6%25E9%258C%2584-085823897.html |
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會員:誠信何悔10139574 |
發表時間:2020/5/27 下午 06:57:27
第 7157 篇回應
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一、 未來公司發展策略 (一) 申請藥證臨床試驗 未來發展策略首要目標為在最短時間內取得更明確的臨床療效數據,以提升 公司價值,使代謝療法成為治療癌症的主要方法。本集團已於2020年1月宣 布因為短期內不易取得藥證,已中止療效不如預期的肝癌二期臨床試驗,未 來將集中資源積極加快肺間皮癌及軟組織肉瘤兩個臨床試驗。另外,2020年 將於台灣啟動腦癌(GBM)的臨床試驗。分述如下: 1. 肺間皮癌 此試驗是以ADI-PEG 20 聯合化療藥Pemetrexed 及Cisplatin 治療肺間皮癌, 已於 2016 年 2 月呈交關鍵性二/三期臨床試驗方案給美國 FDA,正式啟 動以聯合用藥方式治療末期肺間皮癌病人的多國多中心臨床試驗。本試 驗二期部分以腫瘤反應率(Response Rate, RR)為主要之療效評估指標, 如果達到預定療效,FDA 同意以加速批准方式 (Accelerated Approval) 暫 時先核准藥證(隨後再補繳存活期效果)。如果二期部分之反應率療效 無法達到統計上顯著性,則試驗進入三期,並改以存活期 (Overall Survival, OS)為主要之療效評估標準,如果 OS 達到預定目標也可以申請 藥證(RR不顯著,而以OS批准的癌症藥物是常見的現象)。此試驗二期 部分規劃收錄176 位病人,二期加上三期共需收錄386位病患,臨床醫學 中心分佈於美國、英國 、義大利、澳洲及台灣,截至2020年4月底已收錄 194位病患,預計在6月進行2·3期之間的期中分析。 2. 軟組織肉瘤臨床試驗 ADI-PEG 20 是一個廣效性的創新生物藥,由於作用機制不同於其他癌症 用藥療效佳而且副作用輕微,與其他癌症用藥聯合使用可提升各別單獨 用藥的效果。本公司多年來經常收到歐美頂尖的癌症醫院的要求啟動一 系列聯合用藥的臨床試驗,在多種目前束手無策的癌症上測試。2019年 本公司仍將持續進行以ADI-PEG 20 + Gemcitabine + Docetexal治療軟組織 肉瘤的臨床試驗。本臨床試驗係由美國 Washington University 主導, Stanford 及 Columbia 等大學參與的多中心單組試驗,本試驗已於2018 年 開始收錄病患,預計在2020年第四季可以收滿計畫所需75位可評估療效 的病患並完成資料的統計分析。對此計畫本公司僅需免費提供 ADI-PEG 20,不需其他財務支援。 3. 腦癌 此試驗是以ADI-PEG 20併用放射治療及化療藥Temozolomide (TMZ) 治療 多形性神經膠質母細胞瘤 (Glioblastoma,GBM) 的第1B期臨床試驗。此 臨床試驗主要目的為評估ADI-PEG 20併用放射治療及TMZ之安全性與耐 受性,並訂出第二期試驗建議劑量、並觀察無疾病惡化存活期 (Progression Free Survival; PFS)及整體存活期(Overall Survival; OS)。 本試驗的計劃書已通過美國FDA審查,此試驗將儘快經過台灣法規單位 批准後於台灣4個神經外科中心執行,預計於2020年第三季開始收錄所需 的26位病患。 其實公司預期也是6月。只是時間點很難確定。 |
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/27 上午 10:00:26
第 7156 篇回應
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股東常會各項議案參考資料出爐囉. 軟肉==>本試驗已於2018 年 開始收錄病患,預計在2020年第四季可以收滿計畫所需75位可評估療效 的病患並完成資料的統計分析。 腦癌==>本試驗的計劃書已通過美國FDA審查,此試驗將儘快經過台灣法規單位 批准後於台灣4個神經外科中心執行,預計於2020年第三季開始收錄所需 的26位病患 doc.twse.com.tw/server-java/t57sb01 |
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會員:誠信何悔10139574 |
發表時間:2020/5/26 下午 04:08:05
第 7155 篇回應
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一派從13-14布局,一派在11元大量買進, 今天在前幾天發動那派(新聞炒熱派),拉了先抽腿,接下來要看的是老神在在(11元)那派, 跟公司派如何動作了,看這幾天留言猜想的,我非專業人仕,當然可能都猜錯 |
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會員:泰山余大10148887 |
發表時間:2020/5/26 下午 03:47:31
第 7154 篇回應
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長長上影線從124塊都現在皆如此
重點是接下來的三天
大量換手之後主力的心態 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/26 下午 01:53:17
第 7153 篇回應
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/26 上午 10:45:10
第 7152 篇回應
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就算在跌到十塊也不會怕拉,我們是被嚇大的100->9.9 是吧.
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/26 上午 10:25:14
第 7151 篇回應
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北極星拿手絕活,超大上影線。
不過都老星友了…就…再看看吧…好幾年了,就算技術面要上攻也不易。 |
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會員:生技00710142005 |
發表時間:2020/5/26 上午 10:22:18
第 7150 篇回應
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會員:泰山余大10148887 |
發表時間:2020/5/25 下午 03:39:31
第 7149 篇回應
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小弟我是技術派操作,深信技術在前,消息在後。
近來生技很聚焦,有些都沒聽過以往3天才成交10張的生技股也在這波飆漲中急拉
1倍2倍3倍不夠看,隨便都10倍起跳,是真的那麼好嗎?還是只有公司才知道
北極星今天收盤20塊是開始還是結束,沒人說的準,但量不會騙人,晚上來追分點進出買賣,
是散戶進的還是大戶也來卡位了,目前看到了新藥浩鼎、基亞、合一亦步亦趨的接著檢測的腳步,
是被帶起來還是回到生技正歸軍?是短線行情還是生技元年?真是讓人期待
北極ㄚ北極,這裡的創版元老都等很久了,雖然我認識你只有近1年的時間,但前面風功偉業的事蹟我可是如數家珍,
如今你錢也有了,人也換了,代工也開始了,解盲關鍵時刻也已到了,為了孤苦的癌症患者及廣大支持您的投資人,
我們一起 翻轉新藥 |
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會員:藍紫龍10144808 |
發表時間:2020/5/25 下午 02:55:53
第 7148 篇回應
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這場世紀之戰....小弟重磅回歸........................量價先行.................後勢看好.......客官們不彷計續看下去.............................只要’記住一句話...........................凡事總是有人 (早知道)...............................................就讓小弟 靜靜的看下去...................祝福大家 |
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會員:種福田10144845 |
發表時間:2020/5/25 下午 01:20:43
第 7147 篇回應
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三年不鳴 一鳴驚人 賓馳大 總可以寫出阿伯我心中想說的話
@老揚大 羨慕您在股市瘋狂殺戮時仍能有資金可以買個幾百股 不知道現在離色究竟天還有多遠?
我有好幾個月沒上來逛逛必富了 當初陪伴在旁邊的星友在這一段時間 都陸陸續續解脫了 離終點前的這段路 真的不好走~ 阿伯祝福各位 也期待改天再相逢
龍飛九天否? 等公司公告吧! 期待~
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/25 上午 11:13:36
第 7146 篇回應
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老楊大不想浪費時間的話就由小弟我來好了.
www.abstractsonline.com/pp8/#!/9045/presentation/7193
CMT64 tumors were refractory to PD-1 blockade while ADI-PEG20 monotherapy induced a modest tumor response, with a two-fold decrease in tumor growth compared to control (p=0.0058). In contrast, the combination of ADI-PEG20 and PD-1 blockade elicited robust anti-tumor activity with a five-fold reduction in CMT64 tumor volume compared to control (p=0.0003).
five-fold five-fold five-fold |
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會員:Leo10142037 |
發表時間:2020/5/25 上午 10:36:11
第 7145 篇回應
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法說會上常會看到 老揚大 易水寒大 賓大 瑪大 你到底是何方神聖 話太深奧難懂 有機會用白話文吧
其他的我等融斷 融斷就是有料 |
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/25 上午 10:17:42
第 7144 篇回應
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老揚大你都不用睡覺的嗎?
有清晨兩點多,也有四點多的PO文
還是現在每天都太興奮睡不著覺 |
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會員:吳緯雄10142119 |
發表時間:2020/5/25 上午 09:36:39
第 7143 篇回應
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感謝老揚大,總是竭盡所能 專業分享
新藥就是這樣,資產雄厚尖端人才聚集的大藥廠的三期也常常令人失望, 所以...任何一個實驗的數據...預測也都只能當做「預測」,不要作為投資的依據,並自負責任 北極星加油!!
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/25 上午 02:08:23
第 7142 篇回應
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AACR的兩篇貼文,一篇胰臟癌的已貼在收錄區,另外一篇和羅式聯藥的NSCLC,因為clinical trial上是withdrawn的狀態,老揚就不浪費時間了. |
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/24 下午 02:30:42
第 7141 篇回應
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會員:陽明醬料--泓豆10145262 |
發表時間:2020/5/24 下午 02:16:22
第 7140 篇回應
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瑪大妳講了四年還是那種打高空的話啊
老楊大之所以會被尊敬就是因為他會分享一些有用的數據
啊你每天講來講去都是那幾句
四年了能不能有點新意啊 |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/24 下午 01:57:46
第 7139 篇回應
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瑪大,看起來您的理由挺多的^^
~必富的文章,僅整理資訊供版友瀏覽、推估,跟股價沒有直接關係,因為股價是主力在決定的,不是在必富的散戶們決定的, 所以千萬不可做為投資參考~
再幫您複習一下首頁的最後一句!不要再給老揚戴高帽子了,股價真的不是散戶在決定的!
光一個ORR,PR,不需要每天追蹤,5分鐘就可以完全分析算出來了,雕蟲小技不用每天重複^^ 倒是您每次都把老揚這90分看的挺認真,啊!^^教了怕您老娘的年紀也學不會,不然真想直接教您就好了!
您還在每天都---勿恃不來有以待之的嗎?您不累嗎?^^
老揚當然知道自己不足之處,多年來也一直在補強,目前也沒賠太多,套住九千塊也是心甘情願被套的,老揚的人生不會因為 九千塊就變得沒有意義,也不會因為賺了幾千塊就飛黃騰達,所以被套的很坦然,沒有任何怨言~
您呢?走出陰影傷痛了嗎?---喔!差點忘了,您是8x幾就全部出掉,現在可以5倍換回的星界第一人! 論出埸的功夫,當初的大和國泰溫氏基金都是你孫子等級的! |
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/24 上午 11:46:47
第 7138 篇回應
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成功的人找方法,失敗的人找理由 人世間沒有一件事,是容易的,都是非常複雜的過程,也是非常艱鉅的工程。更何況股市,股票是綜合的學問,不是只要知道醫藥專業而已。 還有財務面、籌碼面、技術面、資金面…………。北極星股價跌的鼻青眼腫,雖說不是您的責任,但是也不能說毫無關連,既然您說隨著歲月而學習而成長,那就不能馬虎帶過,說什麼「置之度外」,否則就不可能真正的學習成長。 您的醫藥專業,就像一位考九十分的學生,就算每天都追蹤ORR、PR……,寫很多分析,那也只是不斷的考九十分,說好聽就是原地踏步,那只是過著上學、放學,上班、下班的日子,不斷複製著過去而已。 什麼叫學習和成長,當然要從錯誤中學習,要從動心忍性、空乏其身、餓其體膚當中去體會,人沒有挫折沒有失敗,要從哪裡去進步?就像人沒有跌倒,要從哪裡爬起來,更上一層樓? 每個人都會有挫折有失敗,遭遇挫折和失敗,不是置之度外,而是要虛心檢討,找出自己的錯誤,就像寫程式,重要的是「偵錯找臭蟲」,精益求精,這樣才能夠百尺竿頭更進一步。 是的,經過四年了。如果沒有認真的找出錯在哪裡,下一次還不是照樣錯下去。
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會員:誠信何悔10139574 |
發表時間:2020/5/24 上午 11:40:57
第 7137 篇回應
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早上突然發現瑪大能留言在醫學常識那個版, 可喜可賀啊 |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/24 上午 11:03:58
第 7136 篇回應
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/24 上午 10:01:35
第 7135 篇回應
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既然連生死都置之度外了,又怎麼回頭把股票置之度內呢? 我想您的意思是把股票的得失,置之度外吧,可是既然買了股票,不計得失,那又何必常常追蹤實驗,還弄個必富版面呢?您才是在搞口頭禪文字遊戲。 |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/24 上午 09:36:06
第 7134 篇回應
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蛙大平安 很高興故人都還在,浩鼎的教訓確實應該記取,老揚的眼鏡跌破了一直都放在抽屜裡,因為眼鏡行說很難修好了,期待有一天 它能自己癒合.
瑪大平安, 那是置之生死於度外的意思,為求壓韻而已,不要陷在文字牛角尖裡.
賓馳大平安 賓馳大觀察入微,老揚自嘆不如
一水寒大平安 一水寒大不愧是籌碼第一高手,星星的整個卷宗,想必您都滾瓜爛熟了^^
老揚還忘了提一位非常用功,讓老揚由衷敬佩的----心悅版猜想大,非本業又要維護一個版面的討論,非常不容易,猜想大辛苦了.
還有說故事和引領風潮的高手---唯惟大和藍紫龍大 可以靠說故事畫大餅就上下其手的,你也不得不佩服他的智慧呀!
台灣生技股相對比較安全的,當然是智擎,中裕,藥華等已拿藥證的,相對安全當然地也就相對的本夢比打了折扣 不過這波疫情,確實也讓這些優良個股跌的奇貨可居,如同愛生技大的建議,老揚也從這一波中裕,藥華的反彈行情中,多回收 填補了一些星星的虧損,才可以在13,14之間又再補了好幾百股.
「專家」大 老揚到現在才搞懂,您還真是來亂的!原來您一直提的「普生」是一支股票呀!老揚還以為是什麼胎生、卵生、濕生的....^^ 缺人氣缺話題,所以到星版來借人氣?------也不用一直扯蛋呀! 您不早說,老揚現在就幫您放送這個大消息!-----星友們趕快幫忙看一下、買一點「普生」喲!讓他下禮拜再熔化一次!
生技是可以共好的,損人不利己的事,老揚也幹過 以過來人的身份告訴您,那是不對的!---也藉這個機會向浩友們致歉! 知錯能改近乎勇
其實您的普生欠缺的→是像重劍大,Cliff大,老史大...等,願意投入、了解、分享、奉獻...的靈魂人物! 會欠缺這樣的人出來主導論壇,也是因為長遠來看,沒這樣的靈魂人物不看好他呀~~ ~~祝福您的普生大發財~~ |
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會員:青蛙10141603 |
發表時間:2020/5/24 上午 08:11:37
第 7133 篇回應
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老楊大好,各位好: 我ㄧ直都在喔!默默的支持星星, 也默默的看很多人發勞騷, 很感謝老楊大一直守護這個園地。 快開獎了,想提醒大家,別忘了浩鼎的教訓, 大家量力而為,別壓身家, 投資是要自己負責的。 繼續潛水去。 |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/24 上午 12:19:34
第 7132 篇回應
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好久沒看到老揚大了😄,最近這個版因為公司發布在六月即將舉行的MPM專家期中會議的消息也開始熱絡起來 當然正反面的看法都有,這樣也蠻好的,反正6月就知道答案
我個人的看法是這樣,在這邊爭論什麼也都是各持己見,既然大家都是關心星星的,持有星星的 我們就睜大眼睛來看看公司講的有沒有兌現
首先公司在5/20新聞稿的內容中的這段 原汁原味
經營團隊表示,對分析結果相當樂觀,如果順利達到高標的顯著療效,FDA同意以加速批准方式(Accelerated Approval)暫時先核准藥證,但臨床Ⅲ期仍必須持續進行。
一開始我以為公司後來發的重訊是要澄清 《 對分析結果相當樂觀》這個部份,沒想到出乎意外是針對以下說明
公司對該等報導或提供訊息之說明:本公司的ADI-PEG 20聯合一線用藥 (Pemetrexed +
Cisplatin)治療肺間皮癌的臨床試驗已於今年一月完成收錄臨床II期所需的176位病
患,惟期中分析之日期及結果,將依本臨床試驗獨立專家小組通知而定,本公司若接
獲通知將依規定辦理公告,故相關臨床試驗進度及結果請依公開資訊觀測站公告訊息
為準。
各位可以想想,為什麼這次公司用相當樂觀的字眼來形容這次MPM的期中專家會議的把握度!? 我個人認為相當樂觀這些字眼比較主觀,為什麼公司不是用相當有信心(可以很有信心但是沒有把握,因為是雙盲)
相當樂觀感覺是已經看到了什麼,然後樂觀看待,樂觀其成
要知道星星的總經理陳紹琛先生曾說過因為浩鼎的事件讓他對於繼續擔任台灣生技公司的總經理感到不是很有安全感 怕解盲失敗大家都要告公司之類的話(好像是2019 吳博被解任總經理那次的法說會講的) 意思是因為可能當初浩鼎的經理人在解盲前也發表類似很樂觀之類的言論 所以琛哥這麼小心翼翼的人怎麼會讓公司對外的發言用相當樂觀這樣的字眼呢?耐人尋味
所以從現在開始,我只相信公司說的
相當樂觀
我也會好好的睜大眼睛盯著這個更精實,更踏實的團隊來兌現他們的話
相信那些現在對於星星比較負面發言的人應該也是在投資星星受傷蠻深的
這次公司都敢講相當樂觀了,麻煩有什麼其他意見,請針對公司,而不是在針對星友了
最後祝福跟隨星星好一陣子的真星友們以及跟隨近四年的我,可以在6月後一吐怨氣
三年不鳴,一鳴驚人
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/24 上午 12:10:36
第 7131 篇回應
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真是「專家」^^ 所謂的新藥成功率不到5%,那是講的全世界所有的clinical trials,包括了phase 1就陣亡的、實驗做到一半沒經費公司倒掉的.... 老揚只是隨印象大概說說,沒想到變「專家」的獨門絕學了^^-----------謝謝抬愛!
無言!奇怪這世上那來那麼多「專家」! 在必富版上 老揚印象深刻的生技專家有 1. 浩鼎的Cliff大 2. 中裕的重劍大 3. 曾出現在星版的空也空空大 4. 心悅的老史大
用功到讓老揚由衷敬佩的有 - 曾出現在星版的蒼蠅大、青蛙大 - 台醣大、天命大、一水寒大
印象深刻的籌碼技術面專家有 - 夜間飛行大、賓馳大....
還是得分享一下正確的數據,不然又誤人子弟,罪過罪過 發表在Nature reviews 8 May 2019 Trends in clinical success rates and therapeutic focus
不分疾病別,從Phase 1可以一直做到藥物問市的成功率 2010~2012=6%; 2011~2013=6%; 2012~2014=7%; 2013~2015=7%; 2014~2016=7%; 2015~2017=7%
不分疾病別,進入Phase 2後,可以一直做到藥物問市的成功率 2010~2012=11%; 2011~2013=12%; 2012~2014=14%; 2013~2015=14%; 2014~2016=15%; 2015~2017=15%
不分疾病別,進入Phase 3後,可以一直做到藥物問市的成功率 2010~2012=49%; 2011~2013=54%; 2012~2014=57%; 2013~2015=63%; 2014~2016=61%; 2015~2017=62%
孤兒藥,不分疾病別,進入Phase 3後,可以一直做到藥物問市的成功率 2010~2012=50%; 2011~2013=40%; 2012~2014=46%; 2013~2015=52%; 2014~2016=53%; 2015~2017=61%
2010~2017,癌症用藥,從Phase 1可以一直做到藥物問市的成功率 9%
2010~2017,癌症用藥,進入Phase 2後,可以一直做到藥物問市的成功率 23%
2010~2017,癌症用藥,進入Phase 3後,可以一直做到藥物問市的成功率 59%
●2018年FDA核准藥證的58%(共34件)為孤兒藥,這34件中有27件是小公司開發的孤兒藥!
另外一篇Massachusetts Institute of Technology (MIT)2019發表在Biostatistics的最新統計 進入Phase 3後,可以一直做到藥物問市的成功率 58.3% 結果都差不多
●值得一提的是,若cancer clinical trials有使用biomarkers的話(如ADI-PEG 20的ASS1表達率),成功率是沒有使用 biomarkers的兩倍!
ADI-PEG 20在肺間皮癌 ●是孤兒藥、已經超前部署進入Phase 3,Phase 2已先和FDA取得共識、談好條件的樞紐實驗 ●再10個交易日開獎!
●soft tissue sarcoma phase 2未來的一季內開獎!
●3年內不缺錢不再募資!
●有自己的藥廠還接了代工!
●現在股價16.7塊!
不過星友們還是要感謝所謂的「專家」,沒有這樣的天兵,也引不出老揚這篇的數據!^^ |
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會員:一水寒10144832 |
發表時間:2020/5/23 下午 11:18:33
第 7130 篇回應
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老揚大前輩與真星友們晚安好:
誠摯地感謝您不辭辛勞的數篇貼文解說,有您真好!
MPM肺間皮癌: 一、之前收案non-epithelioid ~13人(sarcomatoid ~7人+Biphasic ~6人) 結果: PR~7 人(53.8%) SD~6 人(46.2%) DCR~13 人(100%) 二、接著收案增加non-epithelioid ~7人(sarcomatoid ~3人+Biphasic ~4人) 成為收案non-epithelioid ~20人(sarcomatoid ~10人+Biphasic ~10人) 結果: PR~7 人(35%) SD~13 人(65%) DCR~20人(100%)
前、後比較, 雖然PR人數沒有增加, 但DCR仍是完美的(100%)! ADI是否對non-epithelioid發揮療效? 小的謹提供請各位「真」星友大大們參考! |
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會員:誠信何悔10139574 |
發表時間:2020/5/23 下午 09:26:25
第 7129 篇回應
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感謝老楊大的解說, 其實當時80人時吳博說20%,若數字是真,有極大的可能先取證, 做完176人,數據可能跌至18.5-19.2左右,相對組也會降低,還是有很大程度會過關, 反正頭都洗了,80左右只憑想像,很多人都敢追了,現在財務改善那麼多, 軟肉部份隨時可能發生大事件,對於肺間迫在眉睫,不敢壓?悟阿 |
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會員:生技專家10140885 |
發表時間:2020/5/23 下午 09:24:45
第 7128 篇回應
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會員:老揚10141055 發表時間:2020/1/29 下午 10:30:40第 6708 篇回應 小散戶呀!生技新藥實驗成功率不到5%,失敗是很正常的!沒那個肩膀不要挑那麼重的擔子~~老揚也沒刪你的文,你當然不用閉嘴~~ 以上就是我的依據 還請各位先進及老揚大指教 普生已經熔斷漲幅破50% |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/23 下午 08:51:56
第 7127 篇回應
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請看繫傳首頁 假設174人時仍然維持n=81人時的ORR 20% 那麼 (5%+35%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=99.94%
(6%+34%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=99.77%
(7%+33%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=99.31%
(8%+32%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=98.19%
(9%+31%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=95.86%
(10%+30%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=91.65%
(11%+29%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=84.96%
(11.5%+28.5%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=80.59%
(12%+28%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=75.56%---------不過
(13%+27%)/2=20% n= 87:87; p value= 0.05; power=63.83%---------不過
請參考收錄第58篇 ●對照組中sarcomatoid的歷史數據為13.9% ●要搞清楚 30篇研究用的藥都不大一樣,所以13.9%中有非常大的bias誤差偏見! 如果勉強要算的話 Cis+pem, carbo+pem, carbo+pem+avastin,cis+gem又都是first line treatment的總共有34例,只有4例PR---------ORR=4/34=11.76%-------人數雖不算太少,但是不同實驗、藥也不盡相同,不大準! ●目前最屌2019/05以single arm phase 2拿MPM一線聯藥藥證的STELLAR trial→Cis/Carbo+Pem+TTfields電極療法的數據,ORR=29/72=40%(其中只有18個人26%是sarcomatoid+biphasic type) 如果勉強要算的話 non-epithelioid的真實Cis+Pem ORR可能小於(18/72)*40%→10%-------人數太少(未達30人),又加了TTfields電極療法的效果,還是不大準!
根據以上所有Cis+pem的歷史數據 合理可以推估Cis+Pem對照組的ORR是小於10%的!!!小於10%的!!!小於10%的!!!
反過來推,p value= 0.05; power=80%; n=87:87
對照組ORR=10%時 實驗組最小可以ORR=26.25%-------未解盲前的Total ORR可以=18.13%
對照組ORR=9%時 實驗組最小可以ORR=24.81%-------未解盲前的Total ORR可以=16.91%
對照組ORR=8%時 實驗組最小可以ORR=23.33%-------未解盲前的Total ORR可以=15.67%
對照組ORR=7%時 實驗組最小可以ORR=21.82%-------未解盲前的Total ORR可以=14.41%
對照組ORR=6%時 實驗組最小可以ORR=20.25%-------未解盲前的Total ORR可以=13.13%
對照組ORR=5%時 實驗組最小可以ORR=18.61%-------未解盲前的Total ORR可以=11.81%
根據以上推估模擬試算,n=81(40:40)人時未解盲前的Total ORR=20% 合理推測此次MPM ORR二期解盲 達標機率 高達95%
生技「專家」大,從您的歷史發言看,您與專家的距離,如同學佛三年,佛在天邊^^ 或是請您發揮一下,如何推估、以何為據,成功率不到5%? 還請有以教老揚和全國星友
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/23 下午 05:34:26
第 7126 篇回應
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老揚大安好
真是麻煩你了,感謝
看來Total ORR還是要接近20%才比較有機會 降到18%機會就越來越小了
其實這次二期的數據雖說是雙盲 不過應該每個數據都看得到,只是看不到是哪一組而已 但是數據上應該本身就會分開成明顯的高低數值差異的兩個區帶 大致上應該還是可以概算出來數據 所以我想大股東和高層心裡應該是有譜的
還有這個版的特色就是口水戰佔版面多了些 大家是不是從產業資訊 公司概況 實驗數據 市場狀況等去討論和交流 會比較有建設性有幫助,有性能版的感覺 而不是常淪為抒發個人感覺和情緒和批評別人的口水版
要抒發個人情緒和喜歡批評別人卻言無所本的,是不是另外去開個版面比較適合 |
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會員:生技專家10140885 |
發表時間:2020/5/23 下午 05:22:46
第 7125 篇回應
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不好意思 看完分析 怎麼感覺還是很危險
請問成功率現在有超過百分之五嗎
現在公司是很了改變,怕實驗公布後又變成當初太過樂觀了 |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/23 下午 04:04:16
第 7124 篇回應
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感動大 非常抱歉,beta/alpha ratio應該是4才對,用成1了,重新算過
「如果MPM兩組是10:26或11:28 POWER有80嗎?」
先算你的問題 以下都為p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)
對照組ORR=10%, 實驗組ORR=26%----------代表未解盲前的Total ORR為18% n=87:87 power=78.94%
對照組ORR=11%, 實驗組ORR=28%----------代表未解盲前的Total ORR為19.5% n=87:87 power=81.34%
因為只有新團隊知道未解盲前的Total ORR,他們早就在2月就知道了,解盲後的當然還不知道
如果未解盲前的Total ORR還有20%的話 在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=11.5%, 實驗組ORR=28.5%
如果未解盲前的Total ORR是18%的話 在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=9.8%, 實驗組ORR=26.2%
如果未解盲前的Total ORR是19.5%的話 在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=11.1%, 實驗組ORR=27.9%
另外有星友問
如果對照組分別是12%, 12.5%, 13%時, 實驗組要幾%才過關 在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 對照組ORR=12% 實驗組ORR必須要-----29.03% 此時未解盲前的Total ORR應該是----20.52%(這個給康熙聖人參考,您老很缺錢喔^^,疫情下能理解)
在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 對照組ORR=12.5% 實驗組ORR必須要-----29.72% 此時未解盲前的Total ORR應該是----21.11%(這個給康熙聖人參考,您老很缺錢喔^^,疫情下能理解)
在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 對照組ORR=13% 實驗組ORR必須要-----30.39% 此時未解盲前的Total ORR應該是----21.70%(這個給康熙聖人參考,您老很缺錢喔^^,疫情下能理解)
在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 對照組ORR=13.9% 實驗組ORR必須要-----31.58% 此時未解盲前的Total ORR應該是----22.74%(這個給康熙聖人參考,您老很缺錢喔^^,疫情下能理解)
在power=80% p value=0.05; 雙尾檢定; 樣本數改為174---87:87(記得胡服騎射說二期只納入174人)的前提下 對照組ORR=15% 實驗組ORR必須要-----33.02% 此時未解盲前的Total ORR應該是----24.01%(這個給康熙聖人參考,您老很缺錢喔^^,疫情下能理解) |
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/23 上午 11:54:21
第 7123 篇回應
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經歷過10塊、步步逼近山窮水盡
這些沒救回,早就拜拜了
等於鬼門關前走一遭了
就也不過如此,還有什麼好擔心的
富貴∼險中求
與其擔心結果,還是照之前一樣過生活吧∼ |
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/23 上午 09:44:12
第 7122 篇回應
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老揚大
感謝回覆
不過以平均ORR20%為例 版頭上寫的最低值兩組11.5%和28.5% 好像和你昨天說的13.6%和26.4%不一樣 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/23 上午 09:20:02
第 7121 篇回應
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/23 上午 04:49:33
第 7120 篇回應
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感動大 當然,老揚的計算都是在p value=0.05,雙尾檢定的前提下計算的.
Eric大平安 歡迎多分享觀點,獲益良多。 從必富帳號就可知道Eric大是資深必富之友,這個版需要不同面向的觀點和發言
王二大平安 老揚一直以來的言行也是很極端,有時候棱棱角角就會傷人更自傷 受傷多了,還是會學到的 每個人都有不完美的地方,我們一起學別人的優點,不看別人的缺點,好不好?
股海大平安 謝謝您的發言,對投資人有警剔的作用 只是希望您在發言時,措詞不要針對人,對事發揮就好 舉Eric大的發言為例,如果您持有不同的觀點,可以說 「對於帳上現金、債權人、解散清算等....我有不同的觀點...」 來回應,會不會更好?
隨著年齡的增長,不管是真實世界或是網路帳號,我們的做人處事態度都應該有所進步 衷心感恩星友們多年來的發言,老揚收穫最多 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/23 上午 02:28:03
第 7119 篇回應
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三年前 也是動不動就有人要老揚大把這裡搞成一言堂 有人說了星友們不愛聽的話 例如部落客 某網討論版 或是某生技月刊 星友們就不服氣 一個約一個 到處出征 想要封別人的口 結果接下來的長線走勢讓這些當初不同意見的人笑掉大牙 現在也是一樣 部分星友又想重施故技 要封掉不同意見的發言 我覺得是白費力氣 我是挺認同愛生技大大講的 買貴了 想辦法處理 要賣或是攤平自己選擇 而不是選擇共產黨那招 封殺這個封殺那個 然後幾個分點還是股票狂倒 沒意義 |
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會員:王二麻子10147732 |
發表時間:2020/5/23 上午 01:44:15
第 7118 篇回應
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老揚大, 這個版,是回應最多篇數的,相信看的人也很多。 最近幾個人的發言,實在讓人看不下去,你已經提醒了,挑事的還是依然故我,這個人不回應了,換找別人了。言論自由,但是不要故意挑釁,我相信很多沉默的版友看不下去。 我們看的也會冒煙,越來越沒意思。 希望老揚可以適當禁止不適當人員再發言。 |
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會員:Eric10136705 |
發表時間:2020/5/23 上午 01:17:47
第 7117 篇回應
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扯到新不新帳號說真的,我只能呵呵了!如果沒發過言就是新帳號,那你的定義的新帳號在這個版可能非常多! 另外所謂的銀行、債權人什麼阿狗阿貓之類的,根據去年第四季的報表,也只是股東權益36.09E(87.91%)+負債4.96E(12.09%)=負債及權益41E(100%)中的那12.09%,縱使銀行或債權人有幾萬人之多,也僅是那12.09%! 另外清不清算的問題我想你不懂我的意思,只能說你劃錯重點! 至於掏空麻....如果真擔心掏空這個問題,我們股票這個玩意可能不要玩會比較安心,因為任何一家公司都可能發生掏空這個事情!如果真發生了其實報表裡都有痕跡可循的!....如果要扯假報表的問題,那真的洗洗睡會比較好! 如果不中聽或不同意僅管當我是瘋子講瘋話好了!最後當然要不免俗的公開說以上言論不可當作投資參考!言盡於此了! |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/23 上午 12:48:08
第 7116 篇回應
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話說最近還真多新帳號 不過不要說的好像帳上現金是賺來的 這現金是低價私募來的 更不要想解散清算一股能分多少 會解散清算的時候通常都是空殼囉 就算有資產 排在前面的是銀行跟債權人 股東順位還蠻低的 |
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會員:Eric10136705 |
發表時間:2020/5/23 上午 12:15:26
第 7115 篇回應
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其實真心覺得現在期中分析好不好不是重點,過了當然是好事,看公司的態度基本上不會是最差的那個選項,不然不會不等分析結果出來就逕自做三期!各人認為重點反而在代工何時能完成損益兩平,如果光代工能夠賺錢至少有EPS,仔細看看四大報表吧!就算研發失敗也不會步上獅子的後塵,北極和獅子最大的差別在於廠房!獅子研發失敗就失敗了,北極研發失敗大不了做代工,根據去年第四季的資產負債表,資產扣除負債後還有40億,而且其中20幾億是白花花的現金!各位可以算算就算明天公司直接宣布解散,清算後每股能拿回多少錢。絕對比你真的去買台彩樂透划算!如果今天股價到了三四十那這個期中分析可能很重要,但現在十幾塊的價格,能買到手上有20億「現金」的公司,如果未來真能靠代工損益兩平,拜託,放眼全市場找找看有沒有第二家生技公司能研發又能代工,手上又有現金,股價卻在十幾塊的公司! |
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會員:逐浪客10146323 |
發表時間:2020/5/22 下午 10:47:25
第 7114 篇回應
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瑪莉芬講的很好,投資30億非必然成功, 但投資30億,而且是在北極星山窮水盡, 瀕臨下市之際的視野,想必非泛泛之輩可比!
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/22 下午 10:22:43
第 7113 篇回應
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老揚大
抱歉,我的問題寫得太精簡了 不過你還是看得懂,而且回答得很完整,感謝
不過若平均ORR20% 對照組ORR=13.6%, 實驗組ORR=26.4%
和平均ORR18% 對照組ORR=11.8%, 實驗組ORR=24.2%
這樣P值有達標嗎?
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/22 下午 09:08:56
第 7112 篇回應
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感動大 你問的有點奇怪
「如果MPM兩組是10:26或11:28 POWER有80嗎?」
先算你的問題 對照組ORR=10%, 實驗組ORR=26%----------代表未解盲前的Total ORR為18% n=88:88 power=88.6%
對照組ORR=11%, 實驗組ORR=28%----------代表未解盲前的Total ORR為19.5% n=88:88 power=89.5%
因為只有新團隊知道未解盲前的Total ORR,他們早就在2月就知道了,解盲後的當然還不知道
如果未解盲前的Total ORR還有20%的話 在power=80% n=88:88的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=13.6%, 實驗組ORR=26.4%
如果未解盲前的Total ORR是18%的話 在power=80% n=88:88的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=11.8%, 實驗組ORR=24.2%
如果未解盲前的Total ORR是19.5%的話 在power=80% n=88:88的前提下 兩組最大容忍範圍 對照組ORR=13.1%, 實驗組ORR=25.9%
這樣有比較清楚了嗎?
P.S.請星友們自己克制,不要在這版上吵架,讓人看笑話有失身份,發表一點有建設性的資料吧~~
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/22 下午 08:25:14
第 7111 篇回應
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/22 下午 07:25:16
第 7110 篇回應
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投30億一定成功?即使是陳賢哲先生,也不會這樣認為,陳先生擔任十幾家公司董事長,不是初出茅廬,即使是很多大藥廠,原本都很看好實驗進展,到了最後還是失敗,這也都是人盡皆知的,這麼簡單的道理,卻不斷的拿來掰,這就是為什麼老娘不會理你。我從來不會說「誰投30億就一定成功」,我說的都是「不恃敵之不來,恃吾有以待之。」 |
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會員:陽明醬料--泓豆10145262 |
發表時間:2020/5/22 下午 05:13:46
第 7109 篇回應
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/22 下午 04:33:06
第 7108 篇回應
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沒錯,隔壁被關版的仙丹也噴出了,星星要加油了.... |
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會員:泰山余大10148887 |
發表時間:2020/5/22 下午 03:33:58
第 7107 篇回應
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澄清新聞是每一檔股票都必要的,但往往消息都走在前面
股價飆漲走在後面,拿椅子看戲囉!
百年難見的生技大噴出正在上演中!
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會員:天地無用10142903 |
發表時間:2020/5/22 下午 03:14:45
第 7106 篇回應
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才漲一點點就跳出來澄清了.....
北極星藥業-KY:公司ADI-PEG 20期中分析日期及結果,依臨床試驗獨立專家小組通知而定 (109/05/22 12:13:43) 公開資訊觀測站重大訊息公告
(6550)北極星藥業-KY-澄清媒體報導
1.傳播媒體名稱:工商時報網路新聞 2.報導日期:109/05/20 3.報導內容:報載「北極星-KY預計6月初期中分析」一文中,「北極星-KY(6550)宣布對末期肺間皮癌的II/III期雙盲臨床試驗已於今年1月完成收錄臨床II期所需的176位病人,獨立專家小組將於美國時間6月5日針對II期所收錄病人的試驗結果進行期中分析。北極星-KY表示,目前經營團隊對分析結果相當樂觀,如果順利達到高標的顯著療效, FDA 同意以加速批准方式 (Accelerated Approval) 暫時先核准藥證,讓藥品提早問市,但臨床III期仍必須持續進行。...」 4.投資人提供訊息概要:不適用。 5.公司對該等報導或提供訊息之說明:本公司的ADI-PEG 20聯合一線用藥 (Pemetrexed +Cisplatin)治療肺間皮癌的臨床試驗已於今年一月完成收錄臨床II期所需的176位病患,惟期中分析之日期及結果,將依本臨床試驗獨立專家小組通知而定,本公司若接獲通知將依規定辦理公告,故相關臨床試驗進度及結果請依公開資訊觀測站公告訊息為準。 6.因應措施:無 7.其他應敘明事項:新藥開發時程長、投入經費高且並未保證能一定成功,此等可能使投資面臨風險,投資人應審慎判斷謹慎投資。
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/22 下午 01:50:53
第 7105 篇回應
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老揚大
謝謝指導
再順便請問
如果MPM兩組是10:26或11:28
POWER有80嗎? |
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會員:老揚10141055 |
發表時間:2020/5/22 下午 12:02:17
第 7104 篇回應
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感動大,BMS的 CheckMate-743與北極星的Adi-peg 20對MPM的治療效果,沒有辦法比較,因為族群標的不一樣! adi-peg 20是挑戰non-epithelioid BMS則是不分類別 要看他的subgroup才有意義
投資當然還是會參考有那些大人參加,這也是很正常合理的 P.S. 哲哥之選必屬佳作----------有很奇怪嗎?老揚認為合理 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/22 上午 11:38:19
第 7103 篇回應
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不用特別在乎特定分點 因為都輪著倒 這家停手會換另一家倒 從上興櫃以來都是這樣的 至於來源也不可考 可能十個分點輪流倒 股票來源就一兩個 股票轉券商這麼方便 不然怎麼會有些券商只買過五百張卻有3000張可以倒的狀況 所以別再糾結這些分點了吧 想破頭也想不到答案的 可以去學那個老娘 每天默念有人投30億一定成功 這樣比較簡單
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/22 上午 10:17:23
第 7102 篇回應
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昨天兩老 文心跟古亭又開賣了,在這個時間點不顧一切的開賣到底是for what真讓人搞不懂阿... 到底這兩老還有多少存貨啊?? |
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/22 上午 09:45:42
第 7101 篇回應
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LKK
我本來就沒叫人賣過股票,而且那篇我不是第一次講
與其放在那邊不管,不如作點事情想辦法讓它風險降低,
又或是去別的地方錢來讓成本降低,離解套可以比較近,甚至有機會還可以獲利。
我從北極星半山腰抱到山頂沒賣,跌下半山腰到谷底撇除用別的帳戶短操(我也是為了降風險),我長期持股一直增加
現增每次都是繳滿繳好,不然以大部分長期的星友來說,我這個均價哪來
開獎完緊接著股東會,希望帶來好消息~公司派應該也不希望股東會開得很尷尬吧。 |
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會員:LKK10141678 |
發表時間:2020/5/22 上午 07:34:14
第 7100 篇回應
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愛生技: 我本無意嗆你,但如果你有此感覺,我在此跟你說對不起,抱歉.
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會員:LKK10141678 |
發表時間:2020/5/22 上午 07:08:24
第 7099 篇回應
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/21 下午 10:18:45
第 7098 篇回應
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/21 下午 08:51:57
第 7097 篇回應
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/21 下午 04:29:04
第 7096 篇回應
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news.bioon.com/article/6754298.html
新聞中BMS用PD-1和CTLA-4聯合療法治療MPM與化療要做比較 三期OS顯示具療效,但新聞上並沒有披露數值,也許知道的版友可以告知一下
星星的實驗是二期,主要療效指標是ORR 如果是三期看OS,那星星應該也會過關,這之前老揚大算過 所以星星要以二期就過關本來就比較難
換一個角度想 如果BMS以星星現在做的實驗比OS,那是不是可能不會過 而且PD-1和CTLA-4兩個免疫療法的藥本身就很貴,加起來就更貴 如果兩組療效差不多,價格卻差很多,那病患會採用哪一種療法,答案應該很明顯
還有,如果星星在二期就過關 那是不是表示ADI比PD-1加CTLA-4還厲害呢 |
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/21 下午 03:09:50
第 7095 篇回應
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泰山大,星星跟COVID-19扯不上關係很難跟金萬林 普生 敏成一樣拉,能翻倍就要偷笑了, 現在治療肺炎比癌症還重要呢... |
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會員:泰山余大10148887 |
發表時間:2020/5/21 下午 01:58:45
第 7094 篇回應
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看到今天生技大噴出
確定了2020就是生技年
6/5日前小噴噴到30塊之前
6/5後直接看不見車尾燈
金萬林如此 普生如此 因華如此 敏成如此 北極星也來了 |
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會員:生技專家10140885 |
發表時間:2020/5/21 下午 01:20:11
第 7093 篇回應
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news.bioon.com/article/6754298.html
北極星 這一場一定要拿下勝利,沒拿下就•••• |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/21 下午 12:31:38
第 7092 篇回應
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感動大 我的意思就是胰臟癌已經算是市場很大的藥了 肺間皮癌知名度不高 要說是大藥胰臟癌的藥會比較符合資格 至於多重適應 目前星星在肝癌已經失敗 只能寄望公司的科學家們能繼續努力了 不要像吳先生一樣 什麼都說快了快了 投資銀行什麼的 結果根本連個屁也沒有 形象是很會包裝 法說會的敘事及服裝 明眼人一看也知道在模仿賈伯斯 可是做人還是實在點好 沒有的事不要吹的那麼滿 |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/21 上午 11:54:38
第 7091 篇回應
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真的是專家 佩服佩服
合一表示⋯為什麼要點我的名
會員:生技專家10140885 發表時間:2020/5/20 上午 01:16:43第 7074 篇回應 天地不仁,以萬物為芻狗;聖人不仁,以百姓為芻狗。 說穿了 就是股價表現太差 股東才會困在死胡同 互相傷害攻擊 之後說不定 會像亞獅康一樣 三四元就能買到 到底是在吵什麼 還不是一場空 合一才是真材實料 把北極星股東的期盼 授權 、新藥開發都實現了 好的股票沒人討論 反而劣等生被當資優生。建議不用期待解盲 只會讓股價更危險 隨時可能摜破十元 先授權 或趕快賣公司吧 |
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會員:陽明醬料--泓豆10145262 |
發表時間:2020/5/21 上午 11:05:02
第 7090 篇回應
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/21 上午 10:01:52
第 7089 篇回應
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/21 上午 09:23:23
第 7088 篇回應
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小散戶大
只授權了兩億多美金就沒有後續的藥能算大牌嗎?
還被人家提早終止授權
台灣生技公司只有浩哥和星星的藥有多重適應症的機會
可惜浩哥失敗了
現在只能寄望星星了 |
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會員:12310000032 |
發表時間:2020/5/21 上午 08:45:54
第 7087 篇回應
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小弟看法比較保守,還是把目標放在明年底,對這次的新聞,會以第二選項看待開會結果,通常如果是第一選項的結果的話,市場早知道原理來看,現在股價應該到50以上,所以現況來看,應該第二選項機會比較大,當然,小弟也希望自己看錯,而是結果是第一選項,這樣對看好的人總算有個交代,而對嘴巴一直看ㄕㄨㄟ,然後手又不停想低接的人也好,因為可以省口水去做別的事了,也當幫他們節省生命,做些有意義的事。呵呵呵呵,祝大家五二嶺快樂!(雖然過了一天) |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/21 上午 07:37:27
第 7086 篇回應
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007大
我個人的看法是坐二望一,畢竟MPM是雙盲試驗,在未開牌前誰都沒有把握 是不是能從整體的ORR去推敲出一些端倪可能也只有專業的人比較清楚
不過公司既然有表明他們是樂觀的,那就樂觀其成吧
當然也還是會有雜音 萬一又來一次肝癌事件? 以客觀的角度來看,公司都敢在肝癌數據開始不佳時急踩煞車,打掉重練 現在面對MPM肺間皮癌二/三期的試驗卻是踩油門超前部署 收了20位MPM三期臨床的病患,這費用至少5.6千萬台幣跑不掉 以強調精實的新團來說 他們是有所本的
最後老話一句,自己的股票自己負責 |
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/21 上午 03:20:03
第 7085 篇回應
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小廟容不了大神,大神也不會去小廟。大神既然來了,就必有所圖,所以,這應該只是前菜。 |
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會員:股海小散戶10145724 |
發表時間:2020/5/21 上午 12:48:36
第 7084 篇回應
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樓下大大 我沒要潑冷水的意思 但是國內已經有智擎取得胰臟癌症新藥的藥證囉 肺間皮癌除了星友們還真沒幾個人聽過 當然能拿到藥證是最好的 先求有再求好 |
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會員:感動ㄝ10141081 |
發表時間:2020/5/20 下午 11:13:00
第 7083 篇回應
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終於確定日期了
最多再等18天
雖然不見得多樂觀
但還是衷心希望能開出台灣公司癌症用藥第一張大牌
加油了大家 |
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會員:生技00710142005 |
發表時間:2020/5/20 下午 10:59:52
第 7082 篇回應
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各位等好久了,大家樂觀嗎?
北極星旗下肺間皮癌新藥 估6月初二/三期期中分析
money.udn.com/money/story/5616/4578177
北極星-KY(6550)今日宣布,針對末期肺間皮癌的新藥ADI-PEG20進行二/三期雙盲臨床試驗,已於今年1月完成收錄臨床二期所需的176位病人,獨立專家小組將於美國時間6月5日針對二期所收錄病人的試驗結果進行期中分析。
北極星-KY表示,這次分析將以腫瘤反應率(Response Rate, RR)為主要之療效評估指標,雖然期中分析將不會公佈詳細數據,但專家小組會根據分析的結果給出三種可能的意見。(1)如果達到高標的顯著療效,直接向FDA 申請以加速批准方式 (Accelerated Approval) 先核准藥證(隨後再補繳存活率數據);(2)療效不錯,但未達加速批准的高標,則繼續進行臨床三期試驗,若為此結果,日後拿到藥證機率相當高;(3)療效差,停止本項臨床試驗。
目前公司的經營團隊對分析結果相當樂觀,如果順利達到高標的顯著療效, FDA 同意以加速批准方式 (Accelerated Approval) 暫時先核准藥證,讓藥品提早問市,但臨床三期仍必須持續進行。因此,在尚未有分析結論前,公司決定逕自進入臨床三期並繼續收錄病人。預計收錄210位病患,二期加上三期共需收錄386位病患,且三期將以病人存活率 (Overall Survival, OS)為主要之療效評估標準,如果 OS 達到預定目標就可以正式取得藥證。
本次的臨床試驗是採聯合用藥的方式進行,即北極星-KY的藥ADI-PEG20聯合市場上的一線化療藥物(Pemetrexed + Cisplatin)仍以一線治療藥物為目標,且針對肺間皮癌中最難治療的兩型 Sarcomatoid 及 Biphasic病患做試驗,期以ADI-PEG20阻斷癌細胞的養分來源,同時以化療藥物毒殺癌細胞。目前在美國、英國、澳洲、台灣及義大利等5個國家共計41家醫院進行收案,已收錄約20位臨床三期病患。 |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/20 下午 08:26:53
第 7081 篇回應
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感謝瑪大 幫大家po的訊息,蠻正面的
也藉由瑪大po的這篇,來看看到底是誰都在這個版搗亂的
會員:生技專家10140885 發表時間:2020/4/27 上午 10:57:04第 6988 篇回應 普生已經融斷很多天了、寶齡富錦也拉很多根了
北極星是期中解盲失敗了嗎?所以省略公布的程序,直接收三期了?
再討論下去 會不會像隔壁的關版了 |
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會員:瑪莉芬10145799 |
發表時間:2020/5/20 下午 07:14:21
第 7080 篇回應
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北極星-KY(6550)宣布對末期肺間皮癌的II/III期雙盲臨床試驗已於今年1月完成收錄臨床II期所需的176位病人,獨立專家小組將於美國時間6月5日針對II期所收錄病人的試驗結果進行期中分析。北極星-KY表示,目前經營團隊對分析結果相當樂觀,如果順利達到高標的顯著療效, FDA 同意以加速批准方式 (Accelerated Approval) 暫時先核准藥證,讓藥品提早問市,但臨床III期仍必須持續進行。詳見www.chinatimes.com/realtimenews/20200520005291-260410?ctrack=pc_main_rtime_p10&chdtv 如果是6月5日,在技術線型的扣抵上,剛好季線、年線的扣抵位置,都來到低價位區。 |
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會員:上班族10146168 |
發表時間:2020/5/20 下午 04:53:34
第 7079 篇回應
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星星目前應該只有沒被獅子超車吧,我們是好酒沉甕底還是扶不起的xx?? |
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會員:泰山余大10148887 |
發表時間:2020/5/20 下午 04:45:18
第 7078 篇回應
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致各位: 星星這檔股票價格真的是很委屈,股本一直擴大股價卻一直在低檔排徊, 今天又正式的被因華超車了,也許主力根本也已經放棄了,但往往這都是絕望的逆襲, 相信很快就會彈回2字頭了,公司派也發新聞稿了,今年代工獲利會慢慢到位, 也會增加2-3家新客戶,只因為它沒漲就否定了公司經營的決心。
或許未來真的如生技專家所說會來3-4塊,但如今的情況應該是先漲再說, 下月要開股東會若再沒有牛肉端出,我相信市場大股東不翻桌才怪,別人不要我就繼續加碼 就像上次10-28一樣,短短幾天獲利走人,如今又回到15以下再來看看再生技大多頭之時, 這檔北極星會如何? 各位星友也別再吵了,股價上漲大家獲利才是王道~~~ |
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/20 上午 07:56:37
第 7077 篇回應
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還有LKK
我沒有手頭沒錢的時候,我說過我的均價了,用屁股想也知道能壓到這樣,絕對不可能是「北極股價低的時候,手頭没錢」現在才想買,看來你對股票的敏感度還真低呀…我看你還是趕快離開這個吃人的市場,買一些定存吧,哈...
現在不是有一些錢,是錢有點多,心情好就買一張。
放心,我的股數沒有老揚大跟賓馳大這麼多,但絕對也不是最低那3階
我是沒有辦法去影響股價的~~
反正它有本事挑戰前一波高點28,老實說,我還真的差不多要解套了,你慢慢加油吧~~
沒本事挑戰我也沒差~我都跟我朋友說,北極星了不起賠光無妨,跟著看看要幹麻~
我高興就賣一些,我喜歡就等獲利,你管得著嗎?
先管好你手上的股票吧,呵呵…真的要小心喔~不要滿手套房~哈... |
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會員:賓馳哥10144807 |
發表時間:2020/5/20 上午 07:52:56
第 7076 篇回應
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愛生技大
真的不要跟一些奇奇怪怪的人一般見識,自己的股票賠錢了往往都是先怪別人,都是別人的錯 一副都是天下人負我的人就沒什麼好說了
另外還有一個更笑屎人的,今年三月前怎麼沒有聽過專家提過合一,幫大家開一個合一版 現在人家考上狀元你就要去認親抱大腿了喔😂😂😂
自己在星星栽跟斗現在就拼命唱衰,真不敢想像MPM成功之後專家會不會又回來抱大腿 我是會收留這種可憐人啦,但是做人還是不要 只會錦上添花 抱大腿 對於你的人生夢想的成就是沒有什麼太大幫助的
還有對於一直沒有希望的公司,你每天都看他,不會太吃飽沒事幹嗎?
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/20 上午 07:20:29
第 7075 篇回應
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LKK
好∼你最聰明囉!新一代股神!好棒棒,還有我是玩海外期貨不是股票。
現在你在買股歐∼哈,保重!別跟北極星一樣啊,哈!我股票還真只剩北極星。
其他星友
是他先沒事挑釁人,他不停我就奉陪囉!亂扣人家帽子還理直氣壯!
可悲∼∼反正發文一清二楚。
請問我哪時叫人砍股票?也不正面回答,擺明就是找碴!
網路上最不缺的就是垃圾、酸民跟文盲。 |
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會員:生技專家10140885 |
發表時間:2020/5/20 上午 01:16:43
第 7074 篇回應
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天地不仁,以萬物為芻狗;聖人不仁,以百姓為芻狗。 說穿了 就是股價表現太差 股東才會困在死胡同 互相傷害攻擊 之後說不定 會像亞獅康一樣 三四元就能買到 到底是在吵什麼 還不是一場空 合一才是真材實料 把北極星股東的期盼 授權 、新藥開發都實現了 好的股票沒人討論 反而劣等生被當資優生。建議不用期待解盲 只會讓股價更危險 隨時可能摜破十元 先授權 或趕快賣公司吧 |
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會員:王二麻子10147732 |
發表時間:2020/5/19 下午 09:27:39
第 7073 篇回應
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兩位,停止吧!這裡很多人在看。何必呢!搞得跟仇人似的。這樣的爭論沒有贏家,就算贏了嘴,也輸了風度。 |
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會員:LKK10141678 |
發表時間:2020/5/19 下午 09:18:03
第 7072 篇回應
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愛生技: 當然是你真傻,北極股價低的時候,手頭没錢,現在有一些錢,想買更低的價格,就是你
你認為我只有買北極星,没有其它的股票,都賠錢,没膁錢的, 是因為這個論壇只專門談北極星,傻蛋,你懂嗎? |
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/19 下午 09:09:15
第 7071 篇回應
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LKK
我說的都是現實面,你不好好處理你家的事。
我的處理不是停損,是好好處理,替自己轉成有可能扭轉的局面。
還有我沒那本事靠留言就能什麼低價吃貨。
我如果要吃便宜貨,時間很夠了啦⋯何必搞什麼動作
你真傻還假傻⋯要吃貨,北極星給的時間還不夠嗎⋯⋯講這話給人笑?
自己亂嗆人站不住腳,胡言亂語? |
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會員:LKK10141678 |
發表時間:2020/5/19 下午 08:29:48
第 7070 篇回應
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愛生技:
你想撿便宜貨,被我拆穿,腦修成怒,像什麼一樣亂咬人,我不會中計,你當然不會明著講,但是誰也知道你的意思, 少用這一套.
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會員:愛生技10145293 |
發表時間:2020/5/19 下午 06:47:55
第 7069 篇回應
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LKK
回答不出來就代表你就是在亂嗆人,活該被靠北!
你別亂嗆人我自然不會靠北,放心!
還輪不到你543 |
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會員:LKK10141678 |
發表時間:2020/5/19 下午 04:26:13
第 7068 篇回應
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