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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/22 下午 12:30:18
第 4200 篇回應
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/22 下午 12:29:51
第 4199 篇回應
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/22 下午 12:23:24
第 4198 篇回應
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| 會員：無大10141864 |
發表時間:2016/9/22 下午 12:22:04
第 4197 篇回應
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台醣大的建議是非常好的..
個人就是常常走路,假日就去爬山,這是動態上..
靜態上,平常每天都要靜坐,至少1~2小時,專注於呼吸(安那般念),讓心能專注於止..
千萬別累了身體,累了心...
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/22 下午 12:13:54
第 4196 篇回應
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猜想大
不要為小事抓狂
每天散步走路40分鐘至60分鐘
找人聊聊天
改變想法會改變心情
打坐
鼻吸氣 口慢慢呼出
按按腳底 按按腳母指中間點 指壓 三陰交 太衝 神門
查詢 :科學家發現食物如何影響大腦
www.epochtimes.com/b5/8/7/25/n2204202.htm
以上是輔助 調和情緒 參考就好 |
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| 會員：chen605310138636 |
發表時間:2016/9/22 上午 11:49:50
第 4195 篇回應
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/22 上午 11:44:35
第 4194 篇回應
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台醣大大
您辛苦了
依小弟的經驗 POWER過關
其他三項指標 應都會達標 除了對照組的事件都發生在後期外
小弟最近因藥物的關係 好像得了躁鬱症 很傷腦筋
希望大家原諒小弟最近的無理行為
對不起了! 大家
謝謝大家的諒解! |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/22 上午 11:15:10
第 4193 篇回應
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猜想大前輩
辛苦了 還是基本面可愛
依據前輩的power計算模擬 分享 我有找到超過80% 的組合
power
82---65---81.7%
83---66---83.2 %
84---67---84.3%
85---68---86.1%
86---69---87.5%
87---70---88.8%
88---70---87.1 %
89---70---85.3%
95 – 72 - 80.2 % |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/19 下午 11:37:47
第 4192 篇回應
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醣女情歸何處
Where Does Adagloxad Simolenin Fit in?
1 p13 實驗組224人: 有產生免疫疫反應與足夠抗體效價 112人 + 沒有產生免疫疫反應與足夠抗體效價 112 人
對照組124人 , 假設P13 X^2 ( >3.84 p<0.05 ) HR 95%信賴區間 power 都能達標就能證明醣分子新藥的療效 ( 安全性+總存活期的療效 ) 也就能依據法規申請藥證,醣女是否能走出黑森林看見美麗彩虹,大家屏息以待
2 總存活期是觀察五年 但是只要總存活期第2次期中分析的風險比及p 值達到預定的療效中止界線 可以提前結束觀察分析,以加速藥證取得時間 ( 浩鼎應有與法規單位訂定OS 達到預定的療效中止界線 )
3不要被資訊誤導以為次要療效指標 總存活期OS 還要等很多年
4 浩鼎二月法說會第一個提問的回答已經告訴大家 雖然PFS 沒達標 但只要OBI822 有高安全性與生活品質並能證明有療效是可以向法規單位申請藥證 ( 審藥法規有誰比浩鼎清楚 )
5 食藥署表示:不會預設立場，也不會以P值未達統計上顯著差異，否定臨床試驗意義，仍會參考後續研究數據解讀與次要療效指標價值。
udn.com/news/story/9494/1516580
6 104年度股東會年報 有提到會向TFDA 申請有條件上市許可 conditional approval , 個人認為雖然現在改以OS申請台灣藥證 但生技產業策略諮詢會議後相關法規大鬆綁,審藥速度與健保核價速度預期會加快,個人推測浩鼎乳癌藥OBI822依然會如期在2017年上市,有營收入帳,上市救人,台灣藥的取得也象徵東協國家藥證的取得,市場是台灣+東協國家 ( 藥證核准時間約是申請日期+ x 個月 例如 10月提出申請,假設這顆國家創新藥物獲得快速審查明年5-6月 有機會獲得全球第一張醣分子新藥藥證
7 要做全球三期的機率約一半 ( BTD ,AA 人數大幅減少的小三期 都有可能)最理想的情況是先給予OBI822 conditional approval,先上市救人(50% 的機率)( 約15萬名末期乳癌無好藥可醫的美國女性 每年死亡40500人 )
全球三期再以二期/三期乳癌為對象召募受試 再向前推進 擴展市場 ( 猜測11月前FDA 應表態了)
8 合作授權會在ESMO 後更多數據出來再配合 FDA TFDA 表態給予OBI822 未來方向確認後發生的機會較大
以上僅供分享參考, 有些是個人推測 ,有些是股東會與法說會資訊 , 請培養獨立分析與研判 ,有錯請更正
不論股價250 或755 我對這顆台灣研發的新藥的論述 始終如一 唯有信認才能堅持 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/19 下午 12:58:19
第 4191 篇回應
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行政院生技產業策略諮議委員會議後,12日召開行政立法政策協調會報，會中達成32個優先法案共識
與新藥有關的排在 5 9 11
5. 生技新藥產業發展條例第3條修正草案
9. 國家藥物審查中心設置條例草案
11.科學技術基本法修正草案
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/19 上午 10:14:09
第 4190 篇回應
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眾大大
1醣女在2016年6月美國芝加哥ASCO走完處女秀,接著將在10月10日於丹麥哥本哈根貝拉中心雅典禮堂舉辦OBI-822主動免疫療法教育研討會,這是醣女第二場大型國際秀 ( ESMO ) 教育研討會陣容相當堅強
2 浩鼎為何要花錢辦這場教育研討會?
醣分子新藥是全新的新藥 教育研討會是要讓各國腫瘤科醫師,國際大藥廠瞭解醣分子新藥的臨床數據,抗癌機制
與未來發展方向，透過Adagloxad Simolenin（OBI-822）的作用，審視新型癌症主動式免疫療法的未來；
也可以瞭解世界各國專家對癌症主動免疫療法的看法與建議,另外歐洲屬於合作授權區,這種90分鐘的多主題的
研討會比ASCO 12分鐘要秀22張投影片類(有時間壓力 平均32秒秀一張)會更符合腫瘤科醫師, 國際
大藥廠的需要, 另外使用禮堂 參與人數預估也是千人起跳
3 網路查詢到的 丹麥哥本哈根貝拉中心介紹 ?
貝拉中心離哥本哈根市中心10分鐘，距離國際機場僅6公里。佔地11.1萬平方米，是斯堪地納維亞地區最大的國際會議中心，除了每年約25∼30場商品展銷會和展覽會意外，還舉辦1300場以上的各種展銷會、展覽會、國際會議、研討會等。會議室都設置了無線網絡，還可以寬帶上網，配備了音頻視頻等最新的電子儀器。展覽館常年設有裝飾傢具樣板間，供參觀設計使用。
taiwan-motherofmine.blogspot.com/2016/06/bella-center.html
4 研討會將由皇家馬斯登NHS信託基金會和倫敦癌症研究所的乳癌醫學、腫瘤內科教授斯蒂芬•約翰斯頓博士主持
Stephen Johnston :轉移性乳癌治療專家曾發表了超過250篇乳癌相關論文於同行評審的期刊，並在國家和國際會議經常受邀請的講師。他是多個科學委員會和顧問委員，曾任美國臨床腫瘤學會，聖安東尼奧乳腺癌研討會摘要審查委員, 現任乳腺癌相關國際期刊副主編
5 主持人還包括:
●Scripp研究所化學教授、中央研究院前院長翁啟惠 ( 國際醣學泰斗)
2012年，美國化學會亞瑟科博獎.
2014年，因為對複雜的多醣體和醣蛋白的程式化應用合成的創新方法發展，做出很多原創性的貢獻，榮獲沃爾夫化學獎。
2015年，因為發展化學與酵素合成方法的貢獻，尤其用於瞭解醣分子在生物體中扮演的角色，並開創藥物研發的新契機榮獲英國皇家化學會魯賓遜獎
●美國史隆-凱撒琳癌症中心腫醫學專家希瑟.麥克阿瑟醫學博士
腫瘤科醫生,致力於乳癌病人照護,她專注於乳癌革命性診斷與治療的研究, 特別對創新的免疫療法策略方面
●台大醫學院外科教授、台大醫院乳房醫學中心主任黃俊升 台灣二/三臨床試驗計劃主持人
國立臺灣大學醫學院醫學系畢業 美國哈佛大學公衛碩士 國立臺灣大學醫學院臨床研究所醫學博士
美國加州大學聖地牙哥分校癌症研究員
6 醣女美歐走秀後, 氣勢形成,漸入佳境 日本千年古都楓紅後, 浩鼎將否極泰來
以是個人心得分享 僅供參考 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/15 下午 10:12:16
第 4189 篇回應
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感謝猜想大前輩的模擬推估，前輩心思細密，思考層次多元，令人欽佩，這種多元的思考分析也可在小奇大前輩身上看到，感謝兩位大大無私的分享。
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/15 下午 07:12:49
第 4188 篇回應
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台醣大大
抱歉了，小弟把它混淆了
所謂17到21個月，是指小奇大的分法沒錯，也就是依公司給的存活圖的量度
但是，隨著時間推移，等到事件發生，可能就不是17到21，而是更後面的月數
至於前中後段，應是指整個存活曲線約三分法的位置
雖然試算表所計算的數值，是正確的
但也只是某一特定事件排列的數值（事實上，（81，61）有很多排列方式，小弟模擬的，只是其中一種）
或與真正解盲的排列相近，或相去甚遠，現在無法確認
只能說這組事件數有機會達標，真正能否通過，仍要看真正的排列
僅供參考
謝謝大家！ |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/15 下午 05:20:19
第 4187 篇回應
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猜想大
17-21個月是什麼意思?
前段 中段 後段 是指小奇大分法
目前p13 是分析到32個月(50,35)
1-16個月前段
16-32個月中段
32-48個月 後段
以上請教，謝謝猜想大前輩 |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/15 下午 05:00:08
第 4186 篇回應
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台醣大大
( 81 , 61 ) 模擬數據如下 請參考
X^2 = 4.206 > 3.841
HR = 0.708
HR 95% 信賴區間 = 0.492 ~ 0.983
說明:
1.事件數皆置於17個月 ~ 21個月間
2.假如對照組的事件置於後段, 這樣會造成中段繼續糾纏,雖後段拉開,仍舊無法達標
3.兩組後面厚尾平台的總存活機率,分別為 0.55 , 0.37
僅供參考
謝謝大家! |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/15 下午 04:07:11
第 4185 篇回應
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猜想大
抱歉，模擬事件數更正為
實驗組81 對照組61
以ASCO p13 進行模擬 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/15 下午 03:35:35
第 4184 篇回應
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謝謝猜想大 小奇大的分享，祝福眾大大中秋節快樂!
很想模擬看看提供網站，因出門在外，手機很難連結，
請教猜想大前輩
假設 實驗組95個事件 對照組個72事件
HR ,P value約略情況?(符合95%信賴區間)
會小於0.05 嗎 ? HR 會到0.66嗎?
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/15 下午 01:29:37
第 4183 篇回應
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大夥們,中秋節快樂!
鑒於持久的浩客大的討論大文,小弟是霧茫茫一片
為了了解,於是找到了
HR 及
HR 95% 信賴區間 的算法
在此提供有興趣的大大在假期中閱讀及分析(只有兩頁)
https://books.google.com.tw/books?id=HmnIBAAAQBAJ&pg=PT129&lpg=PT129&dq=HR%3D(O1/E1)/(O2/E2)&source=bl&ots=_2y_TneZ4E&sig=ccKOdk2NVzNFaCS_FZOIr_o6Cdk&hl=zh-TW&sa=X&ved=0ahUKEwjkv4KBrpDPAhWKmZQKHT1tBMkQ6AEIHTAA#v=onepage&q=HR%3D(O1%2FE1)%2F(O2%2FE2)&f=false
倚樣畫葫蘆,就可算得與公司公佈的相仿數值
這樣模擬起來,( P 值) ( HR 值 ) 還有 (HR 的 95% 信賴區間 ) ,三個數值皆可得到
哈!可以相互比較,就增添模擬的動力
若有模擬出值得參考的數據
再貼出來和大家討論
僅供參考
謝謝大家! |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/13 下午 07:45:31
第 4182 篇回應
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小奇大大
謝謝您的証實
事實上,小弟還一直在模擬P值
希望能夠用同樣事件率比 ( 即 (50/224)/(35/124)=(136/224)/(95/124) )
以事件數( 136,95 ) 看是否能模擬出 P < 0.05 的排列
以前沒有把握要領,經昨日您的提點,今日終於模擬出該情況
也就是前段已絞麻花,中段不再糾纏,後段發揮厚長尾效應(厚長尾很重要),或可達成,
哈! 著實讓小弟寬心不少
希望822能一如預期發揮厚長尾效應,即使以現在的事件率比,依然有達陣的可能
若試驗組的(事件率比)比現在表現得更好,就更不在話下了
僅供參考,請勿作為您投資依據
謝謝大家!
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| 會員：小奇10138298 |
發表時間:2016/9/13 下午 04:05:36
第 4181 篇回應
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猜想大，
小弟真的佩服您！
您又把HR的算法給找到了！
公式沒錯, 就是 (O1/E1)/(O2/E2) ?, O 代表累計觀察值 , E 代表累計期望值
E=累計期望值，正是算P值與HR的關鍵
但是用概估法來算E1、E2，可能會與實際的E1、E2有不少的差距
KM存活曲線的生死存亡的變化都在O累計觀察值與E累計期望值的差異裏
太感謝您了！
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/13 上午 10:37:01
第 4180 篇回應
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補充 1 更正
2016 ASCO p13
在去年10月底(已經過32個月 8個區段)
到今年6月底(已經過40個月 10個區段)
到今年10月底(已經過44個月 11個區段)
到今年12月底(已經過48個月 12個區段 ) |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/13 上午 10:28:53
第 4179 篇回應
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小奇大:
謝謝小奇大花很多時間模擬出來的論述:
實驗組若與對照組有了拉開的領先趨勢，算卡方值時雖只能算期中分析當時有發生的事件累積預期值，後面的一大堆設限資料其實也是實驗組優於對照組(存活機率實驗組一直領先)，只是在當下不能計算，等發生事件才能一一算進累積預期值，卡方值也就隨著實件的發生逐漸變大了，所以最重要的是，實驗組一定要有拉開的領先趨勢，隨著事件逐漸發生，計算的卡方值自然會變大。
補充:
1 從去年10月(已經過32個月 8個區段)
到今年6月 (已經過40個月 10個區段)
到今年10月(已經過42個月 10.5個區段)
到今年12月(已經過44個月 11個區段 )
個人推估對照組在6月前後數據已成熟,只要有一條線數據成熟(如對照組),並等到了與法規單位預先設定的
提早停止臨床試驗觀察的邊界點 (如p value HR 等) 便可公告MOS結果, 浩鼎目前在等停止臨床試驗觀察
邊界點的來臨 ( 邊界點的如果來臨 實驗組還沒下降至50% 時 可以以後再補公告
2 倒吃甘蔗 苦盡甘來 為時不遠
3 P13 的達標 ( p <0.05 ) 與 台灣藥證 美國藥證 息息相關
以上資訊分享與提供參考 請多培養獨立思考與研判
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/12 下午 08:35:38
第 4178 篇回應
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小奇大大
真感謝您不厭其煩地舉例說明與指正
拍謝,小弟學得有些郭公夏五,請見諒
說真的,小弟用試算表模擬不下百次
只知道,設限資料與事件的排列方式 ,影響著卡方值
或也歸納一個結論, 兩個存活曲線拉得開,卡方值才會變大
越到觀察晚期,往往差一兩個事件數,卡方值就大有差別
這就如您所言
"重點是，實驗組要與對照組產生拉開的領先優勢。"
才是觀察重點中的重點
至於HR的算法 小弟投降了
那篇文章 小弟不知丟到哪兒了
只知公式沒錯(?), 就是 (O1/E1)/(O2/E2) ?, O 代表累計觀察值 , E 代表累計期望值
應該有前提條件,但是小弟忘了,或因此張冠李戴了
對不起,沒能解答
下次您弄清楚了,再來教小弟
在此,再一次謝謝您的指導
讓小弟終於了解關鍵,否則模擬個千次,仍只會是一頭霧水加汗水
謝謝您!
也謝謝大家!
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| 會員：小奇10138298 |
發表時間:2016/9/12 下午 04:32:14
第 4177 篇回應
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猜想大，
您知道排版對齊的問題
例子中的三排數字被擠在一起
就一排一排對齊囉
另外第一例的時間14~時間17的四個事件是對齊實驗組的
謝謝！
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| 會員：小奇10138298 |
發表時間:2016/9/12 下午 04:17:47
第 4176 篇回應
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猜想大，
謝謝您的說明！
「我們是用觀察值去推得兩組的預期值
整個試驗的總事件率為 (65+54)/348= 0.342
因此實驗組的事件預期數為 0.342*224= 76.6 ; 對照組則為 0.342*124=42.4
帶入公式 X^2=(65-76.6)^2/76.6+(54-42.4)^2/42.4=4.931」
用這種方法來推算p值在不同的觀察期間會產生p值極大的差異
我舉個例子做說明
假設348人的實驗沒有drou out，觀察時間拉長到對照組124人全部事件發生，此時實驗組224人中仍有20%的人還未發生事件，也就是45人仍存活，179人發生事件
整個試驗的總事件率為 (179+112)/348= 0.836
實驗組的事件預期數為 0.836*224= 187.3 ; 對照組則為 0.836*124=103.72
帶入公式 X^2=(179-187.3)^2/187.3+(112-103.72)^2/103.72=1.032
觀察到對照組所有人都發生事件，實驗組仍有20%的人存活，
這應該是有療效的藥吧，KM圖兩條曲線也應該是慢慢的分開吧
可是觀察了很久的時間，算出來的卡方值竟然=1.032，P值小於0.05
令人難以理解的數字
所以小弟覺得用概略的公式推算KM存活曲線的P值很可能會犯了很大的錯誤
要講設限資料與P值或者說卡方值的影響，真的很複雜
小弟看過您以前的模擬試算，算式與小弟的算法完全一樣
以下小弟用兩個例子來解釋設限資料對卡方值的影響
第一個例子
時間 對照組 實驗組
1. 1 1
2. 1 1
3. 1 1
4. 1 0
5. 1 0
6. 1 0
7. 1 0
8. 1 0
9. 0 1
10. 1 0
11. 0 1
12. 1 0
13. 0 1
14. 1
15. 1
16. 1
17. 1
以上的1.，2.，3.，分別是時間1，時間2，時間3，
其所對應的對照組與實驗組數字分別是該組發生的事件數，
對照組與實驗組各有10人
時間1~時間3，兩組平分秋色，沒有輸贏
時間4~時間7，實驗組無人發生事件，拉開了差距
時間8~時間13，對照組先發生一個事件，之後下一期實驗組也發生一個事件
這段其間對照組落後沒有拉大，跟著實驗組亦步亦趨咬著
時間14~時間17，只剩下實驗組仍有4人存活，分成4期發生事件
假設觀察時間長達17期，兩組事件全部發生
對照組的累積預期值=5.825，實驗組的累積預期值=10.175
帶入公式 X^2=(10-5.825)^2/5.825+(10-14.175)^2/14.175=4.222
這是最終且最正確的卡方值
但如果在時間7，在實驗組已經有了領先的趨勢就期中分析的話，
我們假設時間8~時間17都還沒觀察到發生事件，仍都是設限資料(再觀察會一一成為事件)，
此時卡方值的計算只能算到時間7，時間8以及之後的都是設限資料(還看不到不能計算)
時間1~時間7，對照組的累積預期值=4.743，實驗組的累積預期值=5.257
帶入公式 X^2=(7-4.743)^2/4.743+(3-5.257)^2/5.257=2.043
→卡方值只有2.043，因為後面都是設限，雖然實驗組已經在時間4~時間7產生了領先優勢，接下來的時間8~時間13實驗組也只有一來一往，並沒有再大幅領先對照組，可是在時間4~時間7所打下的基礎，可以讓在時間8~時間13一來一往發生事件時，持續累積對實驗組有利的預期值，最後觀察到時間17，卡方值=4.222
這就是小弟說的，實驗組若與對照組有了拉開的領先趨勢，算卡方值時雖只能算期中分析當時有發生的事件累積預期值，後面的一大堆設限資料其實也是實驗組優於對照組(存活機率實驗組一直領先)，只是在當下不能計算，等發生事件才能一一算進累積預期值，卡方值也就隨著實件的發生逐漸變大了，所以最重要的是，實驗組一定要有拉開的領先趨勢，隨著事件逐漸發生，計算的卡方值自然會變大。
第二個例子
時間 對照組 實驗組
1. 1 1
2. 1 1
3. 1 1
4. 1 0
5. 1 0
6. 1+ 1+
7. 1 0
+代表設限資料
此例在時間6對照組與實驗組各有一個設限資料
對照組的累積預期值=4.362，實驗組的累積預期值=4.638
帶入公式 X^2=(6-4.362)^2/4.362+(3-4.638)^2/4.638=1.193
與第一個例子相同，實驗組與對照組各10人，但這一個例子我們將重點放在累積預期值計算到時間7就好，此例的重點在因為觀察時間不夠久，時間6看起來兩組都是設限的資料，若再觀察稍稍長一點的時間(多0.5期)，對照組在時間6的設限資料在時間6.5期成為事件，實驗組在時間6的設限資料在時間6.5期仍是設限資料，但此時因為觀察到了對照組的一個設限成為了事件，就可以多算一個累積預期值，以下來看這樣的變化有多大。
時間 對照組 實驗組
1. 1 1
2. 1 1
3. 1 1
4. 1 0
5. 1 0
6.5 1 1+
7. 1 0
對照組的累積預期值=4.779，實驗組的累積預期值=5.221
帶入公式 X^2=(7-4.779)^2/4.779+(3-5.221)^2/5.221=1.977
再觀察稍?IMG SRC="/WF_SQL_XSRF.html"> |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/12 上午 07:27:39
第 4175 篇回應
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小奇大大
客氣了,您是以大戰略出發的觀察者,不像小弟學些戰術中的雕蟲小技
這跟小弟當初不會算HR一樣
「
假如用概估法
X^2=(65-76.6)^2/76.6+(54-42.4)^2/42.4=4.931」
式子中的76.6是怎麼計算的？
以及
「用公司的數據（50，35）只算事件數，是1·133，若加計設限資料會變為1·499
上句中的1·133及1·499是怎麼來的？
」
76.6 和 42.4 分別為實驗組和對照組的事件預期值
現在用的事件數為( 65 , 54 )
我們是用觀察值去推得兩組的預期值
整個試驗的總事件率為 (65+54)/348= 0.342
因此實驗組的事件預期數為 0.342*224= 76.6 ; 對照組則為 0.342*124=42.4
帶入公式 X^2=(65-76.6)^2/76.6+(54-42.4)^2/42.4=4.931
HR=(65/76.6)/(54/42.4)=0.666
同樣程序
公司公佈的事件數( 50, 35); 設限數 ( 174 , 89 )
只計事件數 X^2=(50-54.7)^2/54.7+(35-30.3)^2/30.3=1.133
HR=(50/54.7)/(35/30.3)=0.791
事實上這個值會等於兩組事件率的比值=(50/224)/(35/124)=0.791
加入設限數會變為1.499(算卡方值時,應只計事件發生數)
小弟解釋得不好 請原諒
謝謝您!
也謝謝大家!
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/12 上午 12:01:21
第 4174 篇回應
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眾大大
從浩鼎2016 9月 8日 瑞士信貸舉辦之法說會簡報
OBI Oncology Pipeline 個人認為其特色如下
1 Adagloxad Simolenin (OBI822) OBI833 OBI888 三大產品系列火力全開
2以五大藥優先開發(乳癌167.6萬人,大腸直腸癌136萬人, 肺癌182.4萬人, 肝癌78.2萬人 ,胃癌95.1萬人)
發生數/year
3 同時帶有 Globo H, SSEA3, SSEA4 三個抗原的優先開發 (除了Colorectal Cancer* Globo H, SSEA4 )
4 822 833 (乳癌 大腸直腸癌 肺癌 胃癌)重疊開發 , 保有最佳機動性
5 增加研發高致死風險癌症 ( 肺癌87% 胃癌 76% 肝癌95% ) 滿足未被滿足的醫療需求
OBI Oncology Pipeline Stages of Development /
Tumor-Associated Carbohydrate Antigens observed in tissue and cell line studies
Adagloxad Simolenin (OBI-822)
Breast cancer 完成台灣三期 Globo H, SSEA3, SSEA4
Ovarian cancer 二期 Globo H, SSEA3, SSEA4
Planned studies (直接進入二期 )
Lung Cancer* Globo H, SSEA3, SSEA4
Gastric Cancer* Globo H, SSEA3, SSEA4
Colorectal Cancer* Globo H, SSEA4
Liver Cancer* SSEA3, Globo H, SSEA4
OBI-833 ( 預估年底完成收案)
Gastric cancer 一期 Globo H, SSEA3, SSEA4
Colorectal cancer 一期 Globo H,SSEA4
Lung cancer 一期 Globo H, SSEA3, SSEA4
Breast cancer 一期 Globo H, SSEA3, SSEA4
OBI-888 全力衝刺 明年進入IND
Epithelial cancers
資訊來源: 6月27日 股東會 , 2016 9月 8日 瑞士信貸舉辦之法說會簡報 P 10 16 39 42 44 |
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| 會員：小奇10138298 |
發表時間:2016/9/11 下午 10:07:10
第 4173 篇回應
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猜想大，台醣大
恕小弟駑鈍
「假如用概估法
X^2=(65-76.6)^2/76.6+(54-42.4)^2/42.4=4.931」
式子中的76.6是怎麼計算的？
以及
「用公司的數據（50，35）只算事件數，是1·133，若加計設限資料會變為1·499」
上句中的1·133及1·499是怎麼來的？
請指導！
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/11 下午 12:52:29
第 4172 篇回應
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前者貼文應該是說NED人數越多，MOS會越好，
1打完九針又能產生免疫反應與產生抗體效價>1:160這一組的MOS可能是最高，NED在這組猜測會佔大多數。
2打完九針的組別MOS次之
3產生免疫反應抗體效價>1:160 MOS再次之
以上三組的MOS 推測會很棒。
4實驗組224人與控制組124人這組的MOS如P value 能 <0.05 已經很不容易了。
以上存屬猜測，以公司公告為準。 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/11 上午 11:10:19
第 4171 篇回應
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謝謝猜想大提供的資訊，猜想大想看的這兩張圖會不會是由NED的受試一起畫出來的，這兩張圖希望有一張能夠出現在新英格蘭醫學期刊，讓全球乳癌專家讚嘆台灣醣分子新藥在癌症免疫療法的領先能力! |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/11 上午 10:31:39
第 4170 篇回應
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台醣大大
完整的範例,請參考
https://stat.ethz.ch/education/semesters/ss2011/seminar/contents/presentation_2.pdf
您想看的
"打完九針又能產生免疫反應與抗體效價>1:160的MOS存活曲線圖", 應該是療效最好的
小弟也想看
打完九針者兩組 OS 的 PK ,還有這些患者的背景資料
以及有免疫反應與無免疫反應兩組患者的背景資料
讓我們看看該等分組是否有顯著不同
不知公司會不會公佈給大家參考?
僅供參考 謝謝大家
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 11:50:09
第 4169 篇回應
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猜想大
我們現在討論的這一張p13 圖表是有產生免疫反應並產生抗體效價>1:160與沒有產生免疫反應與足夠抗體的一起去計算出來的MOS
P17那一張圖是有產生免疫反應與抗體效價>1:160 的MOS，看起來非常令人exciting.
我也很想看到一張圖不知道會不會出現:
打完九針又能產生免疫反應與抗體效價>1:160的MOS存活曲線圖。
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 10:46:49
第 4168 篇回應
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猜想大
謝謝指出錯誤的想法，原來是不能把設限資料算進去，謝謝指正。 |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/10 下午 10:31:46
第 4167 篇回應
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台醣大大
您把設限資料數也計入
在小弟的觀念裏，也是小奇大大教的，該值或只與事件數有關，不知有無錯誤？
用公司的數據（50，35）只算事件數，是1·133，若加計設限資料會變為1·499
假如是這樣，豈不太帥了？！
是否可請小奇大大幫我們解惑呢？
哈！太嚴肅了，轉貼個笑話
「有本書，名叫 《How to change your wife in 30 days》，一個星期之內售出100萬本。
直到作者發現，書名拼錯ㄧ個字母，
正確的應該是： 《How to change your life in 30 days》。
改正後整整一星期，只賣了5本。
作者很納悶，難道男人都這麼自私嗎？只想改變老婆，而不想改變自己？」
謝謝您
謝謝小奇大大
也謝謝大家！
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 09:41:31
第 4166 篇回應
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 09:26:52
第 4165 篇回應
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猜想大
我的算法是
65-76.6=11.6
11.6x11.6=134.56
分別除以期望值
134.56/76.5=1.76
134.56/147.4=0.91
134.56/42.4=3.17
134.56/81.6=1.64
1.76+0.91+3.17+1.64=7.48
查表P值<0.01
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/10 下午 09:08:25
第 4164 篇回應
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台醣大大
假如用概估法
X^2=(65-76.6)^2/76.6+(54-42.4)^2/42.4=4.931
小弟用試算表模擬的卡方值約在4.1（會受排列位置影響）
反正是約略值，參考就好
謝謝您的指正 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 08:43:38
第 4163 篇回應
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猜想大
請問最後一組 (65 54) x2 是多少? 我算出來是7.48 不知是否與猜想大一樣，如果一樣表示我們算法是一致的，如果差距很大，可能我的算法是錯的。 |
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2016/9/10 下午 07:42:20
第 4162 篇回應
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提供大家一個約略的數值參考
請大家注意" 約略 " 兩字 ( 差一個事件數,還有排列位置不同,也會影響卡方值不少 )
公司目前公佈的數據 ( 50 , 35 )
小弟模擬的數據
( 50 , 42 )
( 55 , 45 )
( 60 , 49 )
( 65 , 54 ) 以下類推
是大約可達 P < 0.05 的兩組臨界配對事件數
僅供參考
謝謝大家 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/9/10 下午 01:08:45
第 4161 篇回應
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浩鼎乳癌藥我相信版上高手已模擬推估出八月前P value就已經小於0.05
(2016ASCO投影片 P13)，現在浩鼎在等更漂亮的數據在年底出現，版上高手只是低調再低調，如條大所說的十月ESMO 會更新數據，個人研判合作授權在七月當P value 小於0.05時就已積極展開，相信公司的努力與誠信就對了，好的生技股適合放長，不以股價高低論成敗。以上僅供參考
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| 會員：申四海10139653 |
發表時間:2016/9/9 下午 01:30:29
第 4160 篇回應
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攻克乳癌利器！名醫劉良智：搭配超音波檢查+免疫療法
劉良智醫師表示，目前還在臨床試驗階段的免疫療法，未來可望成為乳癌治療的趨勢。
現行乳癌治療5方法 副作用常讓人受不了
至於乳癌的治療，現行有5大方式，包括局部控制的開刀手術和放射線治療，以及全身性控制的荷爾蒙治療、化學治療和標靶治療。臨床會依照NCCN乳癌治療指引原則，根據不同的乳癌期別和類型，擬定不同的治療策略。
不過，以往的乳癌治療藥物，無論是荷爾蒙藥物、化療藥物或標靶用藥，被人體吃下肚後，不僅會殺死癌細胞，也會殺害好的細胞，因此讓患者陷入副作用的痛苦之中。
乳癌治療！免疫療法10年內可望有新突破
免疫療法可望突破現行乳癌治療的困境！目前正積極投入乳癌免疫療法研究的劉良智醫師表示，免疫療法要透過啟動患者自體的免疫機轉，讓自己的免疫細胞功能變強，可以直接辨識腫瘤細胞並將其殺死，理論上來說，免疫療法的副作用和風險會比現行療法偏低，腫瘤控制率更好，存活率更高。
然而，免疫療法涉及的範圍很多，包括毒殺性的T細胞、PD-1和PDL-1的抗體抑制，或是會誘發部分身體免疫的細胞，治療複雜度很高，不是單純的治療而已。因此在乳癌治療方面，目前的免疫療法還只在臨床試驗階段。即使如此，劉良智醫師仍樂觀地表示，免疫療法運用於乳癌治療，在未來10年應該會有很大的進展。
times.hinet.net/news/19277387
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| 會員：561910141205 |
發表時間:2016/8/4 上午 11:24:32
第 4159 篇回應
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浩鼎遠大宏偉的願景，在台灣的公司裡，罕見或僅見。
版上許多大大的信念和執著，在股市裡也罕見，令人感佩。
有一首西洋鄉村老歌，表達了信念和執著，歌詞平凡而有深意，
曲調優美動人。願和版友分享。
That’s How I Got To Memphis，小弟看了美劇The Newsroom才認識。
www.youtube.com/watch?v=MALFwMdHq94 （Tom T Hall 原唱）
www.youtube.com/watch?v=kp04NqmwWn4 （The Newsroom 頗感人的片段）
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| 會員：持久的浩克10140191 |
發表時間:2016/8/2 下午 06:27:22
第 4158 篇回應
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| 會員：持久的浩克10140191 |
發表時間:2016/8/2 下午 06:12:56
第 4157 篇回應
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/8/2 下午 04:00:05
第 4156 篇回應
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潛水許久，上來呼吸一下
下半年浩鼎的盛事就是在10月7~11日丹麥哥本哈根的ESMO(EUROPEAN SOCIETY FOR MEDICAL ONCOLOGY)
預料將會更新822三期數據，沒意外的話對照組的M OS應該會看到，而實驗組的M OS還在高處
越到後期，浩鼎的價值會越高，最近走勢一值跌不下去，外資一直買也是另一個原因
台積電分紅，70%給外資賺走了，浩友可得把手上股票看緊，好戲在後頭 ~~
ESMO 2016, the world’s premier congress in medical oncology will be taking place in Copenhagen from the 7 - 11 October 2016.
The congress will attract an international community of experts, across disciplines and all focused on finding the most effective cancer treatment solutions available today.
This is the ultimate goal of ESMO 2016 and we count on our Industry Partners active in oncology to help us again further our science and improve the lives of patients through continued education.
Who has already signed up?
We gratefully acknowledge the valuable contribution of the following organisations in the ESMO 2016 Congress through their presence in the exhibition hall, organisation of sponsored sessions, or via sponsorship activities (as of July 2016):
AbbVie Inc.
Advanced Accelerator Applications
Agena Bioscience GmbH
Agendia N.V.
Amgen (Europe) GmbH
...
Novartis Oncology
Novella Clinical, a Quintiles company
Nutricia
OBI Pharma Inc.
---
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沒錯OBI Pharma Inc.已經在其中，拭目以待 ~~ |
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| 會員：承天10142520 |
發表時間:2016/7/6 下午 11:53:36
第 4155 篇回應
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老揚大
浩鼎有說要在醫學期刊發表論文，我只知道下面這兩個很有名，不知還有那些知名的醫學期刊?
The Lancet 柳葉刀
The New England Journal of Medicine 新英格蘭醫學期刊
JAMA
這三個是比較會放臨床試驗的期刊
其他的比較是機制的探討 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/7/6 下午 05:01:57
第 4154 篇回應
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五大創新研發計劃之三：亞太生技醫藥研發產業中心
台灣有很多讓人驕傲的地方，其中之一，就是我們的生技醫藥。我想要讓台灣這個具有優勢的產業能充份發揮，這是我的心願。台灣的生技醫藥產業相當優秀，我們缺乏的，只是一個舞台、一個機會，和一個願意扶持它成長茁壯的政府。
台灣的臨床醫學和華人特有疾病研究，在國際名列前茅。我們生醫研發設施的建置，有著充沛的研發能量；不僅有優質的醫療體系、充足的專業醫療人員、完善的醫療設施，新醫藥品研發成本，也比新加坡、日本、澳洲更低。
隨著人口老化、醫療科技進步、新興傳染病層出不窮、以及個人化精確醫療的發展，十年內，全球健康生技產業的產值，將會達到5至6兆美元的規模。未來，生技醫藥產業將會成為全球最熱門的產業，這就是我們應該充分掌握的契機！
我們要用三大主軸，全力打造台灣成為「亞太生技醫藥研發產業中心」：
一、 連結未來：整合核心設施與資源中心、支援產業的創新研發、建構台灣健康巨量資料庫，增進臨床前試驗的效率和效能。積極培育創新研發人才、產業經營高階領導人才，鼓勵學研人才參與新創公司。
二、 連結國際：接軌包括美國三大生技醫藥研發重鎮--波士頓、加州灣區、聖地牙哥，以及歐洲新藥研發國家--瑞士、比利時、瑞典、荷蘭等先進國家。啟動跨國研發合作及臨床試驗計畫、建立人才交流及延攬機制，推動企業相互投資、以及創投及私募基金合作。推動國際法規標準的協合，落實兩岸醫藥衛生合作協議。
三、 連結在地：台灣有充分條件，可以做為先期市場和試驗基地，先因應在地需求，進一步推廣到國際市場。掌握既有的產業優勢及資源，串聯分散的聚落，整合生產與需求兩端，成為完整不斷鏈的產業聚落。
iing.tw/posts/224
亞太生技醫藥研發產業中心
www.youtube.com/watch?v=32h9j9nzr34
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/28 上午 11:10:26
第 4153 篇回應
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老揚大
浩鼎有說要在醫學期刊發表論文，我只知道下面這兩個很有名，不知還有那些知名的醫學期刊?
The Lancet 柳葉刀
The New England Journal of Medicine 新英格蘭醫學期刊 |
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| 會員：旋冠10139522 |
發表時間:2016/6/28 上午 10:32:28
第 4152 篇回應
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SAM1969大的消息很靈通唷，公司漸漸的只做不說了，怎麼說都有人誤解或刻意誤導，一切都在鴨子滑水中，知我者，謂我心憂，不知我者，謂我何求。悠悠蒼天，此何人哉！
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| 會員：yuki10141394 |
發表時間:2016/6/28 上午 10:21:53
第 4151 篇回應
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感謝台醣大您的整理分析，也感謝各位大大們的資訊提供~~滿滿感恩~~ |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/28 上午 10:20:17
第 4150 篇回應
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眾大大
臨床試驗的資訊搜集是逐步發現的，有多少數據說多少話，有關公司回答抗體維持多久，因
為要參加ESMO，有些具體數據不能說，只能點到為止，也就是打完九針如果不再打了，抗體會微幅下滑，在兩年觀察中發現抗體level 仍然維持在比原來起點還要高的位置(如果繼續打，抗體又會上來)，對轉移性乳癌病患來說，
有這樣的維持時間，誠實不易，只是要體亮公司要在重要國際腫瘤會議發表，不能說出具體數字。
5619大
更新數據就是提早公佈，就不能在ESMO發表了。 |
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| 會員：chen605310138636 |
發表時間:2016/6/28 上午 09:57:42
第 4149 篇回應
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SAM1969大大
讚
畢竟 一切 終究 還是要商業利益體現
期待 陽光在風雨現身 |
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| 會員：SAM196910138913 |
發表時間:2016/6/28 上午 09:37:27
第 4148 篇回應
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台醣大
謝謝您的資訊
搞不好不用到9月喔!!
如果張教主突然請假赴美(剪掉也同意了)
您覺得請假理由有可能是去度假散心嗎???
印象中許副教主一直還在美國~~真是辛苦!!
陽光總在風雨過後
期待中 ~~~~
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| 會員：561910141205 |
發表時間:2016/6/28 上午 09:27:35
第 4147 篇回應
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台醣大您好，感謝您的重點彙整。小弟心裡有個疑惑，不知能否請您指教？
2016年2月公佈解盲的數據止於2015年10月所統計，ASCO在今年六月初開會時，公司發表的資料和分析所用數據也止於2015年10月。小弟疑惑的是為何不能採用更新的統計數據？PFS不可追，而OS 尚在發展中，trending significant 表示最新的數據可能可以看到822更加顯著的療效，甚至低反應組的OS實際上己勝過對照組。九月歐洲最大的癌症會議 ESMO 舉行時，難道公司發表的分析結果，仍然會是以止於2015年10月的統計數據來分析？或者會以較近的，例如2016年6月，數據來分析？謝謝。 |
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| 會員：承天10142520 |
發表時間:2016/6/28 上午 09:16:19
第 4146 篇回應
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| 會員：99910140657 |
發表時間:2016/6/28 上午 09:04:55
第 4145 篇回應
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台醣大前輩：感謝您整理的資訊。
信任張董事長，信任公司所有同事的努力......
就是上天賜予我們最大的禮物。
感謝您。
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| 會員：有FU的人10136189 |
發表時間:2016/6/28 上午 08:44:50
第 4144 篇回應
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/28 上午 07:07:19
第 4143 篇回應
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更正與補充
4 張董是有經驗的船長
6,7 >>7,8
9 Medica>>Medical
European Society For Medical Oncology 歐洲腫瘤醫學會 (9月)
AACR:American Association For Cancer Research美國癌症研究學會 (4月) |
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| 會員：無大10141864 |
發表時間:2016/6/28 上午 12:43:07
第 4142 篇回應
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台醣大大..
非常感謝您的整理與看法..
嗯..堅定的信心由此點點滴滴而產生..
感謝您 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/28 上午 12:13:18
第 4141 篇回應
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9 浩鼎會參加九月歐洲最大的癌症會議 ESMO ,European Society For Medica Oconoglogy,
明年四月，AACR, American Association For Cancer Research.
10 104年度年報藏有很多重要資訊
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/27 下午 11:35:26
第 4140 篇回應
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6 OBI833年底就會收完案，OBI888明年進入臨床一期，這兩個系列如同OBI822一樣也是強棒，另外積極召募員工，準備大顯身手。
7乳癌OBI822準備向美國FDA申請BTD
參加九月在歐洲舉辦的ESMO,及投稿重要期刊
及其他重要腫瘤國際會議，數據越後面會越精彩，醣女走完國際秀是必然要走的路，眾大大應在耐心等待中給予醣女更多的祝福
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/27 下午 11:11:27
第 4139 篇回應
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5深思熟慮的股東要知道醣女露三分的哲理，不要急切的想看限制級。在全球競爭的時代，商業機密更顯重要。
6 今天有股東提問前說浩鼎未來要搶食五億美元的轉移性乳癌市場，難怪張董直搖頭
(個人認為乘以八到十倍差不多) |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/27 下午 10:23:39
第 4138 篇回應
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1今天公司提供的整體說明與問答已夠多了，端看眾大大的心有靈犀一點通，特別是我最關心的抗體到底可維持多久，公司的回答令人矚目
2 IgG 抗體維持二年時間是可期待的，有了這個期待，就不必擔心總存活期與NED ，有NED，三陰性乳癌也有NED，人數暫時保密。
3有了這個令人驚喜的答案，授權，全球三期，藥證就不用擔心。
4授權要重質，有些藥廠用高價授權然後把妳放在冰箱冷凍，臨床試驗全面停擺，讓你動彈不得，張董是很有經濟的船長。 |
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| 會員：walker10141977 |
發表時間:2016/6/27 下午 09:24:21
第 4137 篇回應
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也許股東們也該換個心態了...
試想, 台積電的股東會裡, 張忠謀怎麼可能會公布現在 7 奈米製程良率, 更不可能公布台積電與三星 pk 的結果呀!
就算聯發科在 ISSCC 發表重要的文獻, 也不可能在法說去提那些議題
今天浩鼎股東會如果只提經營布局, 那就對了, 這是比較正常的股東會呀
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| 會員：旋冠10139522 |
發表時間:2016/6/27 下午 08:14:22
第 4136 篇回應
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再補充一點是，公司提到目前資金仍足夠，有能力可自己做全球三期臨床，822包裹授權事宜會審慎評估。
說的白話一點，公司對自己的產品有信心，想要談授權，也要看拿什麼條件來談，而非急忙的授權出去！若急忙的授權出去，代表產品也沒多好！好貨不怕沒人要！供參∼
浩鼎此次謹慎保守的表現，不管是司法壓力下的禁口，又或者是數據尚未成熟，等待在國際重要醫學會議發表，其實是吻合長投者的內心希望，只有默默做好事情，下次的重訊就是直接宣佈停牌(談妥授權)，這陣子就當是洗滌不安沒信心籌碼的陣痛期，靜待吧！ |
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| 會員：PT10139061 |
發表時間:2016/6/27 下午 08:10:19
第 4135 篇回應
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5619大
我相信NED人數是談判的重要籌碼,可以接受「張董知道,但張董不說」~~ |
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| 會員：561910141205 |
發表時間:2016/6/27 下午 07:53:15
第 4134 篇回應
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小弟也來說說今日參加股東會的心得。
董事會選舉本來計劃選任董事九人，臨時生變，由最大股東宜泰投資提出修改，出席股東同意，改定為七人。
選舉結果四席一般董事除了張董，另三位都是潤泰集團代表人。
猜想年報和議事內容在兩三個月前編訂，近期發生的波折，令盟主心生警惕，必須加強董事會的掌控，防止其他勢力覬覦董事會。
另，報告事項第六案和第七案，表現出公司對於科研人力/機密文件/智慧財產的保護意識已大幅度加強。
報告事項第六案，修訂董事會議事規則-- 限制了個別董事介入內部管理運作的可能性。
報告事項第七案，修訂董事及經理人道德行為準則-- 限制了個別董事閱覽取得機密文件的權利。
為了保護公司的價值（主要是人才和智財），保障股東的權益，這些舉措是必要的。為股東所樂見。
Q&A的觀察。
822 二期分析與三期規劃方面的提問，公司有保密之顧慮，不願多談。
令人訝異的是，黃總在一疊提問紙裡，特別挑出關於浩鼎和醣基競合關係，以及可不可能合併的提問，讓張董回答。？有想像空間？
888重要性突出，有亮。
整體而言亮點不多，也不明顯地亮。點到為止。（>>利空出盡，長夜將盡）
最後一位臨時口頭提問的股東，問到實驗組有無NED。張董說有。再問三陰性有沒有NED，張董說有。
小弟有點氣餒“浩鼎式”的報告。有NED，說得好應該可以成為很亮點，“擠牙膏式”通常適用於壞事啊。 |
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| 會員：jm042310140224 |
發表時間:2016/6/27 下午 07:11:30
第 4133 篇回應
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各位大大安好
小弟倒是聽到ㄧ個重點
請各位大指正
浩哥除了822外,現正要全力發展888
以滿足另一半無法產生抗體
或抗體效價不足的需求
此類被動免疫單株抗體
浩哥會做，別人也能做
只是別人需從鼠源，進而人源
浩哥已有很充足的人源，這是優勢
也需走在其他競爭者的前面 |
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| 會員：旋冠10139522 |
發表時間:2016/6/27 下午 06:10:37
第 4132 篇回應
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今天的股東會，很多股東都參與了，又或者看實況轉播及聽錄音帶，相信專業的浩友都能理解大概，我也只能分享心得，以下分享很多都是自我的臆測，沒有得到公司的親口證實，所以僅供大家參考，自行判斷囉！
首先是，公司指出，臨床打完九針後，抗體效價微幅下滑，三個月內也不會有什麼問題，甚至研發長認為維持2年的抗體療效也是可以期待。我的理解是，只要效價下滑，如果再予以繼續施打822(臨床規範只能九針)，也許能維持高抗體濃度不致下滑，穩住病患的療效。
822半年內重要數據，將陸續在各個重要的醫學會議公佈，或者發表在國際期刊，意思是再等最多半年就知822是美是醜，我認為還有一個弦外之音，就是授權半年內可望談妥，為何如此斷定呢？現在不說出隱含未公佈的數據，除了許多尚未分析成熟外，端出來的菜色若被眾人看光了，公司手中的籌碼顯然有限，目前只有願意簽定保密意向書的跨國藥廠，才可以進一步看數據協商談判授權，而822在半年後將陸續曝光，所以在眾人看光前，個人認為有望把822統包授權出去。ADR引進策略夥伴，就是邁向國際化，加速授權進行的必要良策。
授權對象若怕822與二代產品833有競爭之虞，可以往一個方向思考，例如授權8種癌症給822，剩下8種癌症給833，彼此不會互相競爭吞蝕市場。
888可望從臨床的病患製備出全人源抗體，甚至醣分子均相化抗體都可能自己來，頂多授權給中研院或醣基製備，表示極大化的籌碼都握在手中，別家競爭者頂多從鼠源性抗體做起，在人體內容易引起抗該單株抗體的抗體─即所謂HAMA (human antimouse antibody)，加速排斥反應，難以有效維持抗體作用標的腫瘤組織的時間，就算最終能製備出全人源抗體，接下來的均相化抗體又是一個大難題，因此斷定888可以說未來沒有什麼競爭者。是不是天上掉下來給台灣的禮物，那就拭目以待囉！ |
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| 會員：ming10140949 |
發表時間:2016/6/20 上午 08:34:45
第 4131 篇回應
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台醣大大:
哈哈,真的是上班沒法去,要不真的很想親自參加,
不過沒關係,朋友會去,會把問題請他帶去問! |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/20 上午 08:14:52
第 4130 篇回應
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Ming大
你可能也要上班無法參加股東大會，我只是拋
個方向，希望從不同方向切入的深思能問到最關鍵的問題，希望眾大大集思廣益，有20-30個好問題出現來滿足大家的疑惑。 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/19 下午 11:28:57
第 4129 篇回應
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Ming大
股東會可以問到很多問題，你有想到那一題
是實現夢想的關鍵問題? 影響授權，歐美三期，藥證最重要的一題個人認為是IgG到底可以撐多久，多久後會降下來? 這個與總存活期有關，看過投影片有用心思考的大大應該可以從圖表猜測出來，不過問一下比較安心。
這一題就交給你了!
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| 會員：無塵10141268 |
發表時間:2016/6/19 下午 11:03:45
第 4128 篇回應
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如果用IgG以160為用藥門檻,而不管癌症到底是幾期,這樣在全球的產值會有多大?請各位浩友想想?還有誰最怕這種藥上市然後現金一大堆,併購許多藥廠而獲得專利. |
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| 會員：ming10140949 |
發表時間:2016/6/19 下午 10:17:10
第 4127 篇回應
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台醣大大:
我們6/27就能好好問看看黃總談的如何?
我們也能好好問公司怎麼規劃3期?
更能好好問問ADR跟FDA談判的規劃
感覺股東會,可以釋很多疑問 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/19 下午 09:38:10
第 4126 篇回應
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另外個人覺得有關授權談判質比較重要，ASCO後三個月內能談出符合股東權益與國際行情價碼的授權案算是很成功的談判。單藥或單系列，或雙系列，或三系列談判，錯綜複雜，應給公司多一點時間在沒有壓力情況下來談。
昨晚夢見天空飛來一朵祥瑞雲彩載走醣女，
會是好消息不遠了嗎? |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/19 下午 08:10:40
第 4125 篇回應
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攬條條大
謝謝條大提供分享，佩服你每張投影片都看很久，配合思考才能看出端倪。
另外四年一次醫學中心評鑑把國內自行研發新藥納入評鑑，這是有利新藥研發 |
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/6/19 下午 03:58:40
第 4124 篇回應
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台醣大，
不好意思最近較忙，現在才會您的考題，我並非生醫產業的專家，僅就看到的數字來做推估而已
1 實驗組超過90週仍沒有復發的25% 52人 是否就是 完全反應(CR) NED ?
--> 我認為CR比例不一定會是25%, 但肯定會比Roche HER 2 陽性 雙標靶藥 完全反應(CR) 5.5%高很多
原因是就一期數據來看，四年未PD人數比例，跟OS>9~10年的人數比例相近
試想如果已經在四年內PD的人，要能撐到OS 9~10年是有難度的吧
同樣二期若越慢PD, OS也會越長，是否是(CR)NED，相信會有部分人(如S小姐的CASE)
由於需要更進一步資料佐證，所以比率多少，實在不能隨意猜測
2 條大研判本次台灣三期 客觀反應(CR + PR) 完全反應(CR) 部分反應(PR) 約多少百分比?
--> 同上述，這我無法回答，但是就解盲結果來看，少數(25%)患者會"非常有效"
這也是我認為822能夠成功的最大證據
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/17 上午 10:55:08
第 4123 篇回應
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攬條條大
按圖索驥 分析的很好 請教:
1 實驗組超過90週仍沒有復發的25% 52人 是否就是 完全反應(CR) NED ?
Roche HER 2 陽性 雙標靶藥 完全反應(CR) 5.5%
2 條大研判本次台灣三期 客觀反應(CR + PR) 完全反應(CR) 部分反應(PR) 約多少百分比?
以下是 PERJETA® +trastuzumab + docetaxel ( Roche HER 2 陽性 雙標靶藥 )
客觀反應(CR + PR) 80.2
完全反應(CR) 5.5%
部分反應(PR) 74.6%
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| 會員：無大10141864 |
發表時間:2016/6/17 上午 10:17:51
第 4122 篇回應
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條條大..
您說的是很有道理..
技術工具角度,這是早晚的..
從級數循環較大的周指標(中線),不管是755.718.630等高,
都未出現高檔背離,
基於基本面是有料的,是好料的..
這都會越過,只是時間早晚問題而已
也會證明條大所說的..
耐心..才可以與公司成長,與自己荷包成長,這稱自利也利人..太好的吉祥事
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| 會員：小頑童10141398 |
發表時間:2016/6/17 上午 09:54:20
第 4121 篇回應
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賴博昨天是說，IGM 以他們實驗看來，打完第一針後大約就知道反應的狀況
也許真的是要看IGG跟IGM的正相關性程度多高，會影響是不是就測IGM抗體量就好而不用等到IGG的抗體量 |
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| 會員：承天10142520 |
發表時間:2016/6/17 上午 09:49:01
第 4120 篇回應
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/6/17 上午 09:31:05
第 4119 篇回應
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謝謝頑石大的更正，
不好意思，筆誤啦
看最近的態勢，重回600應該很快看到，眾所期盼的755天花板也應該會攻破
期待在8月22日看到822元 ~~
禿鷹券空的人真的要準備吐血暈倒了 |
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| 會員：頑石10140865 |
發表時間:2016/6/16 下午 11:20:13
第 4118 篇回應
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條大，
822的簡報中，所有的 OS 統計都是以 月 計算，而 PFS 都是以 週 計算。 |
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/6/16 下午 03:03:30
第 4117 篇回應
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俗話說"魔鬼藏在細節裡"
公司說有抗體就有療效，沒錯，但如何在沒打822之前就知道抗體高低? 已及後續療效?
要如何篩選三期患者?
眾所周知，免疫療法要有效，患者的免疫系統好壞攸關療效高低
1.那要證明藥很有效，當然就要將免疫反應差的患者排除
2.另外二期試驗時若患者PD就停藥，也會造成療效因為沒有打滿9針"沒有那麼好"
請看ASCO PPT,P14,打9針M PFS=90個月，P16就算高抗體組M PFS也只有48個月
現在要來談魔鬼了，P14實驗組打9針有104(46.2%),M PFS=90,表示有52人23.1%的人超過90個月才復發
再來看P12, 實驗組與90個月交叉點大概在25%人數左右
--> 意思就是說實驗組超過90個月仍沒有復發的25%人數，幾乎全都是打滿9針23.1%的人
結論就是三期收患者時注意要"打好打滿"，因為抗體有延遲性反映
1.太快PD就沒得治療了 (不要找太嚴重的患者，恩慈療法OK,但要臨床試驗就會沒有顯著效果)
2.P15已經告訴大家需要等IgM, IgG上來才有療效 (是否PD後還繼續給藥，給專家研究了)
若實驗組M PFS=90, 對照組M PFS=72 也沒關係，如P14, P值已經0.0566
再觀察幾周馬上就<0.05
若要等P13 M OS出現，可能還要2年後，倒不如就現有資料設計好三期臨床
同時申請美國FDA突破療法，將水到渠成
同樣用在惡性更重大的胰臟癌，雖然GH表現率100%, 若收癌症患者一期二期來做，相信比三期會更好
因為三期可能都存活不到1年，等不及產生IgG, IgM....
漢為科是否為台灣之光? 沒賣前都有機會，賣掉後永遠沒機會
同樣若外資用1000億來買浩鼎，可千萬也不能賣，822/833上市後，一年公司可賺不只這些吧 |
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| 會員：12310132455 |
發表時間:2016/6/10 下午 07:13:42
第 4116 篇回應
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漲太快，又跌的快，上沖下洗不好受，還是希望慢慢漲上去，現在只能希望快點授權出去，或是FDA快點有消息進度，才能讓投資人了解，也讓想搞鬼的人知道822的好 |
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| 會員：吳緯雄10142119 |
發表時間:2016/6/10 下午 04:51:46
第 4115 篇回應
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贏在修正，不在預測...之前公司，可能急欲證明什麼吧？希望日後，能多做少說... |
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| 會員：無塵10141268 |
發表時間:2016/6/10 下午 04:06:55
第 4114 篇回應
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本次三期臨床收的病患是較嚴重的當中有許多以來日不多,抗體量較不利發揮效果,如果三期或核可用藥後用的是抗體量足夠的病患將有意想不到的絕對優勢,並且讓其他癌症也加速進行,同機轉其他癌症可直接進入三期嗎?這是很多人想知道的,股東會當天可能會問這問題 |
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| 會員：平心而論10139639 |
發表時間:2016/6/10 下午 03:50:54
第 4113 篇回應
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平心而論，822會是台灣之光，
可惜被霉體撿掉利委搞臭了，
證明公司清白沒有屁用，
只有外資才知道逢低進場，
大多數散戶早就被玩死了，
尤其連續跌停兩天，
前天是最後清理戰場，
下周開始將直接攻755,
因為國際授權有可能月底股東會就會宣佈
前兩天正好來個大換手
822只要能有50趴的人用，就不得了
何況對10幾種癌症也有效
機轉確認，就是為了三期順利進展
三期會很簡單，因為測抗體就行
公司只要秀抗體量與療效的曲線
自然就會放禮炮到千里路了 |
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| 會員：PT10139061 |
發表時間:2016/6/9 下午 04:08:07
第 4112 篇回應
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兩位不去划船在這爬版的大大,可是這篇?
第十人觀點
www.berich.com.tw/dp/TalkTalk/Talk_Detail.asp?ii=155282&CNpg=1
會員：持久的浩克10140191 發表時間:2016/6/5 下午 09:31:06第 1073 篇回應
2. 第二亮點: IgG以160為界 有免疫反應組(50%)對無免疫反應組與對照組 在pfs 皆有顯著差異,os未成熟 此論點支持ADCC免疫機制 。之前僅見老鼠實驗 與一期實驗 有此部分現象 約11%比率
且有免疫組4年存活率78% 與一期四年存活結果相同 根據一期結果 可預估Mos 9.13年
7.破解盲點2 無免疫反應，IgG<160組比對照組在PFS差 達顯著，在OS目前也比較差，被國泰寫成822對低(無)免疫組受試者有害，明顯誤導。首先不能排除浸潤反應對低(無)免疫組降低PFS的影響，浸潤反應會導致假性PD，提早PFS，實際上這是好轉反應。第二，OS未達成熟，本免疫療法是看重五年後真正的OS，目前不能下OS不佳結論 第三，實驗組內高低免疫反應組的賀爾蒙治療比例，未能確知，也未能確認是否統計上排除此影響(視為共變數來排除)，低免疫反應組可能受此影響 第四 Cycloposphamide 可能造成低免疫反應組有干擾副作用 對高免疫組不會
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| 會員：持久的浩克10140191 |
發表時間:2016/6/9 下午 03:54:27
第 4111 篇回應
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台醣大
或許是我記錯PO文日期 那不重要
我當時的假設 是以您之前PO出一期的OS研究結果 來假設二期也是如此線性預測 是比60月長 僅供參考 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2016/6/9 下午 03:14:59
第 4110 篇回應
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浩克大
6/5當天 立即PO文有MOS的預測 又是不同於這個數字 那是基於不同的假設 請參考
請問在那一版? 我想閱讀 |
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| 會員：持久的浩克10140191 |
發表時間:2016/6/9 下午 02:28:00
第 4109 篇回應
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條大 天命大 都是預測高手
都是抓到P17 高免疫組MOS 接近的數字 我也預測到此數字
但是 請想想 您兩位這樣預測的假設是麼?
此假設是否可能跟實際打822的療效狀況有衝突?若是
MOS是被低估或高估嗎?
小弟在6/5當天 立即PO文有MOS的預測 又是不同於這個數字 那是基於不同的假設 請參考
另外劉分析師的文 可以請公司去提告了 |
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| 會員：頑石10140865 |
發表時間:2016/6/9 下午 01:52:33
第 4108 篇回應
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集邦科技生技產業分析師劉適寧指出：
『本次試驗的期中退出率（drop-out rate）高達 52%，換言之，有 180 名受測者並未完成本次試驗的療程。此外，這些退出的受測者數據仍然納進本次臨床試驗成果分析之中，即便是遵照意向分析原則而納入，仍不免有所疑慮。』
未完成療程就算drop-out？絕大多數沒有打完九針的受試者 (無論是實驗組或是對照組) 應該都是 PD 了吧，怎麼能算是退出實驗呢？
既然自稱是生技產業分析師，那麼對實驗設計的基礎資料應該先花點時間看一下。就這麼抓到數字就寫文章，還好像抓到了多大的小辮子。唉！
浩鼎的數據與呈現方式不是沒有可以挑剔的地方，但是這樣的文章好像沒有回應的必要。 |
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| 會員：恰哥10142131 |
發表時間:2016/6/7 下午 04:42:59
第 4107 篇回應
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盲忙茫，浩鼎 OBI-822 癌症疫苗尚存疑慮待解
technews.tw/2016/06/07/obipharma-obi-822-doubt/
請教各位先進大大們的看法？ |
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| 會員：Lu10141514 |
發表時間:2016/6/7 下午 04:37:49
第 4106 篇回應
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/6/7 下午 04:18:17
第 4105 篇回應
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Lu大，
應該不是看死亡率
是看死亡者在第幾個月份發生
如果都集中在比較早的月份，跟晚的月份，對P值就有差 |
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| 會員：Lu10141514 |
發表時間:2016/6/7 下午 04:01:11
第 4104 篇回應
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攬大：
我不明白的是，這三組中：
「高抗體」的死亡率最低，「對照組」的死亡率最高，兩者差異最大，所以，兩者相比，P值應該最低才對？！
但他們的數據，不是這樣！
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2016/6/7 下午 03:43:30
第 4103 篇回應
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Lu大，
P17 P值應該沒有錯，您看P16 P值也是第一項高於第三項，
P17 高抗體跟對照組線離比較近，高抗體跟低抗體線離比較遠 |
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| 會員：Lu10141514 |
發表時間:2016/6/7 下午 03:32:30
第 4102 篇回應
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ASCO數據，第17頁，期中OS，P值是否寫錯了！？
高抗體反應者(IgG>1：160) 此組有112人，死亡21人
低抗體反應者(IgG<1：160) 此組有112人，死亡29人
對照組 此組有124人，死亡35人
1、高抗體反應者(IgG>1：160) 和 對照組 比，P＝0.0399
2、低抗體反應者(IgG<1：160) 和 對照組 比，P＝0.6837
3、高抗體反應者(IgG>1：160) 和 低抗體反應者(IgG<1：160) 比，P＝0.0207
「第1項」和「第3項」的P值，是否寫反了。
即：「高抗體反應者(IgG>1：160) 和 對照組 比的P值」，應該比「高抗體反應者(IgG>1：160) 和 低抗體反應者(IgG<1：160) 比的P值」
要低才對，所以：P＝0.0399和P＝0.0207是否寫反了，要對調才對！？
即，下面這樣才對：
1、高抗體反應者(IgG>1：160) 和 對照組 比，P＝0.0207
2、低抗體反應者(IgG<1：160) 和 對照組 比，P＝0.6837
3、高抗體反應者(IgG>1：160) 和 低抗體反應者(IgG<1：160) 比，P＝0.0399
不知道各位大大的看法如何？
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| 會員：小新10141589 |
發表時間:2016/6/7 下午 03:31:37
第 4101 篇回應
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slide 第17頁OS分析,低抗體實驗組在第25個月OS已開始贏過對照組,代表如台醣大所言只要再等一段時間(也許年底)整體的OS 第13頁有可能變成P小於0.05 ,馬上可申請FDA藥證,那時就沒有先打幾針量抗體大於160 等爭議了,適用對象將大幅擴大,只要打針就是了,因有OS 保證
有誤請指正
謝謝
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