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| 會員：阿文10138375 |
發表時間:2015/5/26 下午 04:02:42
第 500 篇回應
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其實這一條沒太大意義,各位大大不用在意.
原本預計收案342,當復發人數達229人時,表示實驗組至少115人復發,這時PFS已確定,實驗當然就結束啊!
重點是否要提前解盲
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/26 下午 03:46:15
第 499 篇回應
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台醣大
當疾病進展(Progression Disease 惡化或復發)人數達229位 / 其他原因37位, 提早終止臨床試驗(全面解盲) 若改成
當疾病進展(Progression Disease 惡化或復發)人數達229位 或 其他原因37位, 提早終止臨床試驗(全面解盲)
那麼(就先暫不理37位,有可能是其他非及病死亡原因...)
就會變成 229-116(假設對照組全數惡化) =113人(實驗組惡化人數)
小弟一樣有疑問,按照大家聽過的數據,
到2014年底復發人數未達百人,抑或是3月3日法說會,浩友聽到復發未達349的3分之1約116,這可是包含實驗組.對照組的人數耶
如果單純實驗組113復發才能解盲...那....遙遠呀...
股東會時真的要問一問了
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/26 下午 03:27:13
第 498 篇回應
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善人大:
當疾病進展(Progression Disease 惡化或復發)人數達229位 / 其他原因37位, 提早終止臨床試驗(全面解盲).
等於229+37=266人,266人-116人(假設對照組全數惡化) =150人(實驗組惡化人數)
實驗組惡化150人解盲會不會有點一離譜 ,惡化接近一半便可畫出疾病無惡化存活期 Kaplan-Meier 曲線,何必到150人
不知小奇大有何看法
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| 會員：送報的10135990 |
發表時間:2015/5/26 下午 03:24:44
第 497 篇回應
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/26 下午 03:19:22
第 496 篇回應
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2015/5/26 下午 03:04:52
第 495 篇回應
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1.63個SAE, 1個SUSAR in randomized subjects, 是否表示也有可能是對照組，不一定全是實驗組
https://adr.fda.gov.tw/Manager/Pages/PB010021.aspx?2013041514054871F2F9DC1051BD4804
新藥臨床試驗 : 疑似未預期嚴重藥品不良反應（SUSAR）通報
依據我國衛生福利部(原衛生署)九十四年一月六日公告之「藥品優良臨床試驗準則」第106條 規定：新藥臨床試驗中，若發生嚴重不良事件，需向中央衛生主管機關報告。嚴重不良事件( SAE) 包括：死亡、危及生命、導致病人住院或延長病人住院時間、造成永久性殘疾、先天性畸形、及其他可能導致永久性傷害需做處置者。
2.Early Termination Per Protocol PD: 229 / Others: 37
個人理解是依據協定的提前終止臨床試驗條件為: PD: 229 / Others: 37
與無名大/善人大等大大看法相同~~ |
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| 會員：善人10137888 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:49:13
第 494 篇回應
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Early Termination Per Protocol PD: 229 / Others: 37
10139510大說的沒錯.
補充: 按臨床議定書, 當疾病進展(Progression Disease 惡化或復發)人數達229位 / 其他原因37位, 提早終止臨床試驗(全面解盲).
烏鴉大,
歡迎您參與基本面的討論. 感謝! |
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| 會員：送報的10135990 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:33:13
第 493 篇回應
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原來無名大也有打電話去公司問..
小的也打了.一整個不知所云..
心想難道公司是想出國開法會嗎?
幸好有各位大.
無名大感謝.. |
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| 會員：10139510 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:22:49
第 492 篇回應
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發言人文不對題，專業度不足，以後還是靠作夢較實際。 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:22:22
第 491 篇回應
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Clinical Trial Safety Monitoring Update
Early Termination Per Protocol PD: 229 / Others: 37
從主標題研判這是臨床安全監控
PD 藥物效力學Pharmacodynamics有關活體中藥物之 Effects(藥效)、Action(作用位置)及Mechanism(作用機轉)了解藥效、作用機轉，才能知道藥物有哪些副作用、禁忌和藥物的交互作用
PD: 229 / Others: 37
我猜會不會是全部受試在藥物效力學方面需監控229人,其他方面需監控37人兩組合計266人 ( 監控比例76%)
2015年5月因所有受試已打完9針,整理一下資料到2015年7月DSMB Meetingin時參與討論,監控完無重大副作用便可提早終止監控(Early Termination)準備8月宣佈解盲時間,229人應不是要解盲的惡化人數,是藥物效力學方面需監控人數
加註警語: 我可能會猜錯
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:21:01
第 490 篇回應
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再補充一下
"不良反應都是很輕微，只有63個報備，其中一個有立即的危險"這句話中
因為尚未解盲,所以是否無法確定有立即危險的這位是實驗組(用藥)或對照組(非用藥)?
是這樣嗎 |
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| 會員：jack10139694 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:16:38
第 489 篇回應
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:16:16
第 488 篇回應
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10139510 大
感謝!讚!
也非常感謝眾多浩友
幫忙小弟解答 |
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| 會員：10139510 |
發表時間:2015/5/26 下午 02:14:34
第 487 篇回應
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| 會員：送報的10135990 |
發表時間:2015/5/26 下午 01:56:22
第 486 篇回應
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| 會員：10139510 |
發表時間:2015/5/26 下午 01:51:57
第 485 篇回應
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求證過了~early termination per protocol PD:229是說，
實驗結束的條件，也就是要進行期中分析或解盲的條件，
也就是說復發到達229人進行解盲。
others:37位是因為其他非PD原因而提早結束試驗的。
不良反應都是很輕微，只有63個報備，其中一個有立即的危險。 |
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| 會員：張仲景10140184 |
發表時間:2015/5/26 下午 01:13:16
第 484 篇回應
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小弟認為229人 應是尚在觀察中的臨床人數
等同 尚未復發的臨床人數有229人
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| 會員：向前行10140498 |
發表時間:2015/5/26 下午 12:50:04
第 483 篇回應
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個人非常贊同臭老鼠大看法
這個簡報為2015.1的資料,按3月時的法說復發人數未達284人之半數為142人,所以未做期中分析,又公司公告全部病患於5月全部完成療程,已無做期中分析之必要,依此推測此226為已完成整個療程驗證藥效之人數,而37則可能是已死亡之人數. |
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| 會員：旋冠10139522 |
發表時間:2015/5/26 上午 11:39:28
第 482 篇回應
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http://mops.twse.com.tw/nas/STR/417420150525M001.pdf 浩鼎海外法說會簡報檔(英文) 另有翻譯 |
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| 會員：送報的10135990 |
發表時間:2015/5/26 上午 11:17:43
第 481 篇回應
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/26 上午 10:19:21
第 480 篇回應
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topline est. 1H 2016
2016年上半年頭條新聞應是震撼國際,似乎不是指解盲數據公告,個人猜測是拿到美國FDA藥證或是授權金及授權對象公告
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/26 上午 10:16:49
第 479 篇回應
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所以Early Termination Per Protocol PD: 229 / Others: 37的意思是
有229人因為藥物動力學的因素提前結束療程嗎?
這樣的因素到底會是什麼? |
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| 會員：旋冠10139522 |
發表時間:2015/5/26 上午 10:10:01
第 478 篇回應
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/26 上午 10:03:40
第 477 篇回應
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| 會員：多多10137435 |
發表時間:2015/5/26 上午 10:02:02
第 476 篇回應
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topline est. 1H 2016 可能是指 最終臨床數據預估在2016第一季有結果?! |
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:58:14
第 475 篇回應
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PD是Pharmacodynamics 不是Progressive Disease，所以會在DSMB的監控下
AE不良反應都是一級與二級的不良反應，和一期臨床觀察到的相符
SAE包括死亡---in randomized subjects 對照組很多人已經作出偉大的奉獻
如果已經有229人因Progressive Disease提前結束療程
浩鼎去香港新加坡要出糗嗎？
229人Progressive Disease能不做期中分析嗎？ |
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:32:07
第 474 篇回應
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另外還有一句話也值得探討:
Enrollment completed for a multinational P2/3 MBC Study (topline est. 1H 2016)
topline是指頭條新聞? 是指預估2016才會有營收入帳? 還是指其他的東西? |
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| 會員：小牛10140030 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:26:08
第 473 篇回應
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謝主編本期小小提到浩仔：
==============-----------
[[[[財報撞擊最強烈的是生技股，被市場寄望很深的浩鼎(4174)跌破三○○元關卡，創了二九六元新低價，過去一年風雲際會的生技新藥股逐漸回歸平淡，像基亞(3176)從四八六元跌到一○五．五元，艾威群入主的美時(1795)從一八七元跌到七○．五元；號稱新藥股創投銀行的晟德(4123)從一四四．五元跌到六九．一元；市場大戶炒作的台微體(4152)從四四○元跌到一七六元；在興櫃的新藥股藥華藥(6446)從二五四．九九元急殺到七四元；中裕(4147)從一九八元跌到九九元；而以Ｐ４學名藥得到市場肯定與期待的安成藥(4180)從三五一元跌到一七五元，在生技股的市場大戶手鬆開了，股價跌幅也很慘烈。
所以，大家不要小看台股近五○○點的修正與調整，其實很多個股跌幅十分驚人，但是如果大家把年線畫出來，以生技股來說，經過千錘百鍊股價能站在年線上面的只剩下少數個股，最具代表性的是第二季成長顯著的鈺緯(4153)、首季ＥＰＳ一．三七元的杏一(4175)、正在飆漲中的佰研(3205)、邦特(4107)及豪展(4735)，這是生技股留下少數可以做多的「火種」。佰研首季ＥＰＳ○．八四元，相較於去年首季虧損，這是大成長的訊號。同樣的態勢來看，豪展首季ＥＰＳ○．二五元，四月營收一．○七九億，比去年同期成長一．九億，看起來也有漸入佳境的機會，這是生技股壓縮中難得見到的轉機股。]]]
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:22:32
第 472 篇回應
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大家好久不見
這個海外法說會簡報裡跟以前有比較不一樣的資訊就是Faith大所提出來的那一張P.22 slide
Early Termination Per Protocol PD: 229 / Others: 37
應該是指已經有229人因Progressive Disease(PD)及37人因其他理由提前結束療程?
也就是266人已提早結束療程? 如果是這樣的話, PFS可能沒有先前估的這麼樂觀.
另外,副作用方面,Serious Adverse Event(SAE)有63例, 其中還有一個SUSAR(疑似未預期嚴重藥品不良反應)
嚴重不良事件( SAE) 包括：死亡、危及生命、導致病人住院或延長病人住院時間、造成永久性殘疾、先天性畸形、及其他可能導致永久性傷害需做處置者。
因此,副作用方面,比例也算高,不如大家想像的超低副作用?
若我認知有誤,請大家提出討論.
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:14:02
第 471 篇回應
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BRN大
Blockbuster Potential for OBI-822
Blockbuster 是指年銷售今額10億美元才列入統計,沒有上限,20億,30億 40億 5 0億 80億都是Blockbuster
往負面想心情會不快樂 ,何況這個負面想法事實上是不存在 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:04:15
第 470 篇回應
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補充:
比較感興趣的海外法說簡報內容還有
1 Induced a robust antibody response 誘發強大的抗體反應 P17
2 Breast Cancer Tissue Biopsy 乳癌檢體組織 P12
SSEA-4 90% expression 極高度表現
SSEA-3 60% expression 中高度表現
SSEA-4 SSEA-3 在幹細胞有高表現, 科學理論上能殲滅幹細胞乳癌才有治癒機會 |
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| 會員：BRN10138015 |
發表時間:2015/5/26 上午 09:03:35
第 469 篇回應
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台醣大!
【Blockbuster Potential for OBI-822 有成為年銷售10億美元的潛力】
是指浩鼎乳癌OBI-822預估年銷售僅10億美元嗎?
張董似乎保守一點了!
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/26 上午 08:03:27
第 468 篇回應
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浩友們
請教一下
這一份簡報檔 http://mops.twse.com.tw/nas/STR/417420150525M001.pdf
第22頁
Early Termination Per Protocol PD:229/Others:37
這個比例是什麼意思
感謝 |
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/25 下午 10:08:01
第 467 篇回應
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/25 下午 08:54:06
第 466 篇回應
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浩友們
雖然此消息一出，不見得代表股價會漲或跌
但有一件事情是值得一提的
「浩友們夢中的仙人指示的真準呀」
蝦子摸象是多麼困難的一件事情
但若一人摸一角，還有仙子告訴我們再左邊一點、上面一點、右邊一點....
很快的這隻大象就被大家摸透透了
所以小弟一直很珍惜此討論版，有太多好浩友無私的分享
感謝您們也感謝版主
攬條條大
小弟才要謝謝您
總在氣氛低迷之時，很有耐心的，不斷的鼓勵我們
謝謝您，您是小弟敬重的好浩友
阿振大
公司香港、新加坡回來後
若無在股東會提及也無人問起
再麻煩您作個夢問問仙人相關內容了
再麻煩您了！感謝！
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| 會員：BRN788710139393 |
發表時間:2015/5/25 下午 06:48:27
第 465 篇回應
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【公告】浩鼎受邀參加元富證券舉辦香港及新加坡海外法人說明會
2015/05/25 17:54 中央社
日 期：2015年05月25日
公司名稱：浩鼎 (4174)
主 旨：本公司受邀參加104/05/26-104/05/29元富證券舉辦之香港及新加坡海外法人說明會
發言人：黃秀美
說 明：
符合條款第四條第XX款：12
事實發生日：104/05/26
1.召開法人說明會之日期：104/05/26 ~ 104/05/29
2.召開法人說明會之時間：14 時 00 分
3.召開法人說明會之地點：香港及新加坡
4.法人說明會擇要訊息：與外資專業機構投資人進行會談
5.其他應敘明事項：無
完整財務業務資訊請至公開資訊觀測站之法人說明會一覽表或法說會項目下查閱。
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2015/5/25 下午 03:53:31
第 464 篇回應
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重劍大，Faith大：
您都是令人尊敬的浩友，真的是在此版中發現高手如雲，經常受教不少，感恩啦~~
今天浩哥10點仰天一嘯，氣勢果然非凡，不知是否在下周的股東會預期可能會有令人振奮的小確幸，所以股價開始進行表態
不由得想起人性：漲的時後貪婪，跌的時後恐慌，
如果能夠拋開對股價的拘泥，著眼於逐漸趨於樂觀的解盲結果所浮現的"價值"
用長一點的時間來看各位目前"不畏風雨飄搖"的決定與信念，或許終將成為生命歷程中相當美好與喜悅的一件事情
無為，無不為? 當為而為，從善而為，盡力而為，終有所為
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/25 下午 01:51:07
第 463 篇回應
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重劍大
感謝分享
可是~~小弟並非此行業的人,小弟才疏學淺啦,哈哈哈
既然是機密,就待到解盲成功日再來解密吧,哈哈哈~~
小弟了解您的意思啦...謝謝囉
話說~~您一定相當有眼光,才會那麼早就找到翁院長並找到浩鼎
小弟可是十幾年前在報紙看過,直到上興櫃才讓我找到,還是慢了好幾步,哈哈哈 |
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| 會員：重劍無鋒10030199 |
發表時間:2015/5/25 下午 01:28:23
第 462 篇回應
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哈 ~ 哈 ~ Faith 大，以前確實我的筆記本內，會有 “多家” 公司的 “程度不一的機密”
(那已是多年前的事了，我退出江湖久矣，很多資料沒更新了。落伍了 ! )
有人說 : 哇 ~ 內線 !
我說 : 不是啦，通常我會說得 文雅一點，叫做 :
“對產業訊息的提早認知” !!
我猜Faith也是專業人員，call訪過很多公司。Call 公司經驗應比我強太多了。
公司不太容易把弱點不利點利空、、等，主動曝光告訴我們的。
必需有技巧的請教，且自已做足功課，邏輯勾稽比對，長期發言人太樂觀或保守的觀察、、、等。
失誤率才能降低也 。
所以當年要CALL “一家” 生技公司，才會如前文所言，跑遍了可以想到各機構。
居然有幸能陌生拜訪到 X院長，才能在第一時間，知道 “浩鼎” 這家公司。
在如此細心比對的結果，當然會產生一些 “機密”
基於不擋人財路，(哈~ 怕被砍)，很多爛芋，也會被加註警語，列入機密不得外洩 ~ ~
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/25 上午 11:16:56
第 461 篇回應
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浩友們
如果準備放長線
會發現
股價很有趣吧
(小弟今天約10點眼睛突然一亮時,心裡就想,今天量要多少才會漲停?沒想到,哈哈哈)
所以很多事,真的不必太在意,大家彼此相互打氣
專注於基本面上,就不容易迷失,感謝一路相伴的浩友
PS:重劍大,小弟還想了解您筆記本中的機密是什麼?哈哈哈!開個小玩笑別介意 |
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| 會員：kokfish10140320 |
發表時間:2015/5/25 上午 11:16:18
第 460 篇回應
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科老說的，下跌的股票流入固執投資人手中，股價就不容易向下跌，時間到就易上漲。看來浩呆的投資人都呆呆的放著居多…
向前行大對臨床的問題程序的疑憂，我想張董的經驗是可以背書的~ 都拿過三張獎狀了… 不Ｑ
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| 會員：向前行10140498 |
發表時間:2015/5/25 上午 11:09:18
第 459 篇回應
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| 會員：浩客10140302 |
發表時間:2015/5/25 上午 11:09:08
第 458 篇回應
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/25 上午 11:07:09
第 457 篇回應
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向前行大
第一期 (phase I)
●屬於人體藥理學研究
●受試者可以是健康受試者，或是特定疾病族群
●受試者人數一般在30人以下
●包括以下研究
- 藥物動力學
- 藥物效力學
- 藥品活性早期測量
一期臨床可以病患為受試, 沒有你擔心得的問題,二/三期臨床可以接續進行,臨床數據在三期完成後再公告,
如果台灣二期數據不好 TFDA不會核准822進入三期臨床,更不可能核准822快速審查,美國也一樣,建議你有疑問前先上網查一查,也許有意想不到的收獲
http://scimonth.blogspot.tw/2013/03/blog-post_8043.html
http://www.vghtc.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/public/Attachment/f1330500912132.pdf
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/25 上午 10:57:01
第 456 篇回應
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向前行大
新藥研發曠日費時，所以臨床上已有不少彈性，合併臨床就是彈性之一
例如太景TG2349正在台灣及美國進行 Phase I/IIa 臨床試驗
心悅生醫SND11與SND13是2b合併三期
OBI822在台灣與美國都是同一個PROTPCOL
引用星晨大法說記錄：剛開始的時候，公司建議如果病人有反應該繼續施打，這是標準癌症臨床作為，但是在申請時台灣衛生署CDE的時候說服很久，才將針數增加為九針。當初的二三期合做，前面45個病人是第二期，當初做完45個病人，有回去跟衛生署CDE討論，是否可以繼續施打？但最後還是決定不增加。
抓到劑量之後就直接進入三期
有關臨床問題http://www.womencancer.com.tw/topic_r01.htm有甚多文章
雖然台灣叫做二三期合併，美國屬於二期
但只要臨床數據極佳，美國未必要進行三期，或只要小型三期，與舊觀念大型三期不太一樣
您還可以思考一下2012年開始的突破性療法，由來是為了"加速"發展嚴重疾病之創新治療 |
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| 會員：大戶人家10140174 |
發表時間:2015/5/25 上午 10:09:27
第 455 篇回應
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| 會員：向前行10140498 |
發表時間:2015/5/25 上午 09:55:21
第 454 篇回應
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對於浩鼎股價個人看法:台灣股市屬於淺碟型很容易受消息面影響,此陣子生技族群表現並不理想,再加上雞鴨事件的陰影,上櫃第1天就爆百億成交量,而後5日成交量已成頭部,當然股價會隨消息面震盪,也不排除再測296元,真要往上走大概要有正面消息確定3期試驗會通過,大部位資金的人才會進場,才能讓人安心持有並操作,在未翻牌前任何人之評論都有理,各位大大也都提共各種數據盡心盡力來推論3期是否會過,來加強持股信心,當然若遇到疑惑處大家可以找尋資料提出看法,找出事實,因為事實只有1個,端賴各位大大去尋找.
個人一直存在的疑點未解,可否請教各位大大?
前有提及新藥研發規則,第1期臨床試驗以健康人為樣本,試驗藥物對人體之安全性及副作用,浩鼎卻以病人直接試驗並得到80%病人具有療效,是試驗當初就是如此設計?可以未經安全試驗就可用在抵抗力比健康人差的病人上?若此不可,則關係到浩鼎的未來,大家都知道一切照規定,更何況是新藥研發,美國已在進行2期,大概尚未結束,因未公布結果,在台為何2期收了45人,到底為何主管機關卻同意合併2/3期?是2期當時成績大好,經商討過後同意直接做3期?還是有其他原因?絕對不是要縮短試驗時程,大家應記得第1期試驗10年存活率有41%,還在乎2期要幾年嗎?以目前浩鼎做法合乎FDA規定嗎? |
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/25 上午 09:39:18
第 453 篇回應
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前文重點不在於"併購"
而是"出價"
投資人如果不識貨，有錢的藥廠開價之後會引起投資人追價(要正式開價，不能謠言，如Biogen開100億美金併XX)
麥克張說：blockbuster的市值當在5bn~10bn
Onyx就是好例子
合併前市值約7bn，Amgen開價10bn |
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/24 下午 11:47:38
第 452 篇回應
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HI大戶人家
2013年7月有個併購案給你參考
生產抗癌藥「蕾莎瓦」（Nexavar）的美國Onyx表示，已拒絕安進100億美元的收購提議，嫌出價太低，並已委託投資銀行業者，接洽可能的買主。Onyx1日早盤股價飆漲53%，報132.98美元，超過安進開出的價碼，顯示投資人看好會有藥廠開出更高的價碼。
最終安進花105億美金吃下Onyx
最終安進花105億美金吃下Onyx
最終安進花105億美金吃下Onyx
Onyx與拜耳合作三個藥，引起安進興趣或許是2012年的Kyprolis，預期銷售高峰好像20億美金，預期銷售高峰好像20億美金，預期銷售高峰好像20億美金
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| 會員：大戶人家10140174 |
發表時間:2015/5/24 下午 09:55:37
第 451 篇回應
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想請教各位大大,現在終於有人提到法人會不會買台灣還沒有賺錢的生技類股了.對於投信我是不寄予厚望.投信從來就是錦上添花.對這種大型 高價股部匯是主要的驅動力量.那就只剩下外資法人了.這就牽涉到外資會不會把台灣的生技股當成她們的研究或是持股的主要名單中.這當然也是要看這些股票在國際上有無知名度跟影響力.目前為止基乎還沒有看到有股票有吸引到他們的目光.我的問題是: 浩鼎如果將來數據出來還不錯,它們就一定會買單嗎? 如果不買單,大家對股價還會有這麼深的期待嗎? |
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| 會員：jm042310140224 |
發表時間:2015/5/24 下午 07:18:29
第 450 篇回應
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重劍大
聽妳一席話，勝讀十年書
請教浩鼎這波走勢出乎張sir的專業預估
是否可以歸諸於xyz因素中的二項
1. 海大戶的賣出
2. 期待中的法人大戶買盤沒進場
浩鼎法說會時，黃總有提到浩鼎未來5年
資金足夠，不會再辦現增
似乎暗示未來不會有新增籌碼
（個人一廂情願的想法）
所以法人大戶積極搶進的買盤不容小覤
無奈代誌不像我這憨人想的這麼簡單
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/24 下午 05:06:26
第 449 篇回應
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重劍大
寫得真好！讚！
不可否認，這位老闆也真有眼光呢！
哈哈哈
（您知道--有些老闆連看都不看勒....） |
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| 會員：重劍無鋒10030199 |
發表時間:2015/5/24 下午 04:51:49
第 448 篇回應
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2015/05/24 周日，聊天打屁。 (有些是向 黃國華 大師學習，擬人化，寫小說，不要太認真 )
周日輕鬆聊天打屁，沒啥營養。
真的要歸納一句重點 : “研究報告，看看就好”
( 但一定要看 !! 且博覽眾家。浩鼎研報/評論我手上可能近10家)
引用 :
“法人的研究人員應有相當水準
如果券商研究人員都能像 日盛 張經理看齊，您這句話才能成立 “
首先我要強調，日盛 張sir的報告，是有相當高水平的。
也是市場中 “專業投資人級” 願意仔細閱讀的報告。(絕對是 真心話 ! )
Even so ，張sir的報告，都 “常常” 出現很大的誤差值，在幾家生技公司的預估，都有大誤差。
在基本面產品進度 有誤差，在股價的預測誤差更大也。
舉例引用開頭的一小小小段，張sir，2015/03/24可能目前還是 “最新版” 吧 ?
Company Rating Conclusions & Recommendations 4174 TT OBI Pharma ，
The rating of OBI Pharma is Strong Buy, ( 目標價 607元 )
based on the following reasons：
(1) The real content of OBI Pharma investor conference in 03/03/2015 was way beyond expectations；
(2) OBI Pharma Inc. takes trend on emerging Immunotherapy and Breakthrough Therapy, and has more robust foundation than Pharmacyclics had in 2011. It appears OBI Pharma will be a rerun of 90s’ Gilead.引用 :
3/24的報告目標價607元，對照不到40個交日易，浩鼎最低296元，
是不是很諷刺 ! ( 因我們已承認，張sir的報告，是市場最高水平之一)
當然相當多的解釋，會說看長期中期短期 云云。 但我不prefer這樣的解釋。
如果是在一定程度的波動範圍內，例如上下20%，485~728元，我認為就是 “命中”
如果才37個交易日，反向到最低296元，
我通常就會說 : 我錯了。檢討沒有考慮到 stuvwxyz … 等 Factor 。
記得 “小時候”，老闆一定是百般要求，call完公司， “一定要出報告”
(廢話，不出報告我幹嘛付妳薪水 ? 我怎麼知道妳出去整個下午是摸魚逛街?
Call到寶貴訊息快給第一手報告
→我買→ 金融高層交換情報/親友買→ 主力買 ?→ 自營買→代操買→ 基金買→
記者、周刊、股友社藍鑽會員金卡會員一般會員 → → xyz
→ 族繁不及備載。
且，訊息傳遞次序排序，沒有一定，看交情，看階級，看酬庸、、、、
唯一可以肯定的是，排序在最後的 xyz，就是小散戶你。
( 就直接刊在報紙給妳看 ! 第四台報給妳聽 ! )
而我，總是百般抗拒，堅不出報告 !
(廢話，如果call訪都要白紙黑字的報告，所有人對談的每句話，都要斟酌再三，
大概也只能打官腔說說場面話。如果call完感覺很差難道要我直白寫 “騙局唾棄”?
如果call完很好，高層去排序買進，啊我咧 ? 乾脆自己買→…→ … 排序遊戲誰人不會 ?
哈 ~ 其實不出報告的真心話 : 我真的對自已極度沒有信心，極度敬畏股市，
變數太多。總經?? (美國升息/希臘倒債/中東蘇烏IS動亂/黑天鵝黑影幢幢)
次總經 (生技族群) ?? 雞鴨 XYZ 關浩鼎屁事 ? → → 但就是會大跌 ! ( Top Down 論述)
個經 ?? ( Trial突然改變 ? 授權改變 ? 掉單子 ? ??? )
唉 ~ 變數太多也。
我根本無法，沒有能力，寫出 日盛張sir般洋洋灑的論文 !
哈~ 老闆抓狂 N次了。( 嗯~ 為什麼不是被我 堅拒2~3次，就直接 fired 掉就好 ?? @## ? )
→ → 就在老闆認定是 摸魚 要扣扳機 Fire ! 的當下，
我只好誠實訴說自已的能力不足，認命要被fired
怯生生的，交出自己的筆記本 .. .. …
老闆一看筆記本 : 哇塞~ 厚厚10來本， 密密麻麻旁徵博引螢光筆紅筆還加註警語(機密不可外洩)，
叫妳call一家生技公司，還兼去問了生技中心，生策會，國衛院，3~4家國內元老知名創投CEO
或案子的主投者，哇~ 居然還有 xxx院長 ?? ( 有沒有造假啊 ? 這個也可以陌生拜訪得到 ?? !!)
（註：就是那一年，那一次初生之犢不知天高地厚的總機轉接陌生call訪，我知道了一家公司，
名字叫， 浩鼎 ! )
老闆當下做了二個決定 :
(1)妳不需要寫報告，也決對不可以把這些寫成報告。
(2)妳每次外出call訪回來，把妳的筆記本，拿來辦公室給我影印一份 。
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| 會員：向前行10140498 |
發表時間:2015/5/24 下午 02:32:43
第 447 篇回應
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各人非常贊成嘎大及臭大的看法
畢竟外資法人有龐大專業研究員,加上國外生技公司新藥上市也很多經驗,對照浩鼎目前股價似乎偏低很多,
所以個人才會對此質疑
另外由於822是第1個免疫主動式療法,屬於非主流派,若其第3期試驗成功了,將代表其主動式療法理論是正確,其後可適用10幾種癌症治療,當然不只是末期還包含各期癌症,這也包含智擎的胰臟癌,這種幾乎全包的商機將無人可取代,
所以只要能夠通過3期試驗,其他包含通路等都不是問題
對於最後解盲日推估在最後用藥完成2015.5,再加上9個月大概在2016.3
萬寶朱以尹怕期中分析而選期末,難道他沒有去訪問過公司派,其原因為復發人數不足以做期中? |
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/24 下午 12:03:28
第 446 篇回應
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向前行大
"法人的研究人員應有相當水準"
1.如果券商研究人員都能像日盛張經理看齊，您這句話才能成立
2.縱使研究員皆有張經理水平，基金經理人也未必能有此水平，所以他們只敢集中買盤在智擎，因為智擎在不遠的將來看的到"獲利"，浩鼎還不知何時能有授權金等獲利
3.法人很少往下買股票，他們只會往上追股票，績效與效率而已 |
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2015/5/24 上午 10:38:18
第 445 篇回應
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向前行大，
1.台灣TFDA二期找來45人的樣本數仍然太少，所以合併2+3期一起做，可以省下不少時間
美國FDA仍然只算二期，所以大家都期盼解盲數據驚艷，可以省掉或簡化三期時間
真正要成為大藥，還是應該以美國FDA為主，用這角度看浩鼎仍在二期而已
2.法人投資考量向來需以"穩健"為首，浩鼎他們可以"猜到"藥效應該不錯，但是還是要考慮:
A.公司是否有誠信，是否會成為雞鴨第二? 沒比較明確前寧可找尋其他標的物
B.若藥效明確了，1000, 2000照追無誤，就像大粒光3500外資還繼續買，沒再怕，喊會到4000一樣
浩鼎也是一樣，等到確定藥效不錯未來會漲，外資法人才會來買
先前我曾說過投資浩頂的風險:
1.藥效不佳的可能性應該已經逐漸減低，反而要看是否能達到"驚豔"的程度，直接關係未來好壞
2.藥效成功時行銷通路布局的能力
3.與OPT(Merck)的問題
4.其他競爭者是否有可能成為程咬金突然殺出的風險，因為世界各大藥廠也是虎視眈眈
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| 會員：向前行10140498 |
發表時間:2015/5/23 下午 08:34:49
第 444 篇回應
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非常感佩各位大大對於浩友專業分析,
有些細節不知各位大大有無注意到:
1.一般新藥開發要經3期臨床試驗,1期為安全性,2期才是療效,浩鼎好像2期有收了45人為何無2期的結果?而1期卻有療效結果?又為何直接跳到3期?
2.以目前公司派所釋出之訊息及各位大大分析822應該會通過3期試驗,其往後縱橫衍伸之商機非常龐大,為何法人並未大力著墨?法人的研究人員應有相當水準,應會看出其後有超越大粒光的實力,不知各位先進對此有何看法? |
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| 會員：阿振10139782 |
發表時間:2015/5/23 下午 07:01:42
第 443 篇回應
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小喬大
有可能是私下的行程的招商
或通路上的洽談
細節我並不清楚
只是有聽朋友說起
當時也不以為意
沒什麼特別去細問
剛好本版大大又有人提
讓我又想起這件事
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| 會員：heng398810140459 |
發表時間:2015/5/23 下午 06:20:19
第 442 篇回應
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剛剛查證過同業 應該沒有要開海外法說會 是否是誤傳 |
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| 會員：小喬10135960 |
發表時間:2015/5/23 上午 09:47:31
第 441 篇回應
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阿振大:
請問為何海外法說會尚無發布重訊? 畢竟依您所說下週就開始
應該會公告才是
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| 會員：阿振10139782 |
發表時間:2015/5/22 下午 08:03:44
第 440 篇回應
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dear 愛浩大
"據說5月26 27 28 29 日元富 幫浩鼎
在香港、新加坡舉行外資法說會。"
小弟與您得知的訊息一致
另外
接下來可能中研院那邊翁,可能會公布第三代(我猜是"擬醣類抗原")的數據
第三代擁有全新更強的蛋白與抗原
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| 會員：愛浩者10139209 |
發表時間:2015/5/22 下午 07:18:54
第 439 篇回應
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仲景大大感恩，看來浩鼎跌破承銷價公司及元富應該會緊張了，也會偏多了，但小弟我也認同仲景大你的看法，慢慢漲，才會健康。 |
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| 會員：小奇10138298 |
發表時間:2015/5/22 下午 07:05:32
第 438 篇回應
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猜想大，
Nice job !
這是目前為止對照組惡化人數最精緻的估算了
感謝猜想大將這精緻的估算與大家分享！
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| 會員：猜想10136148 |
發表時間:2015/5/22 下午 05:16:43
第 437 篇回應
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感謝各位大大!
在這裡的很多大大帶小弟進入浩鼎的堂奧
恕小弟無法一一列舉 真的很感謝大家
從822的藥理機制 多管道的治療功能 低副作用 還有目前總惡化人數的印證 是不是一檔可以期待的新藥 大家心裏應各有定見
822的中位PFS ､p 值 關乎藥效藥證 還有銷售的成績 雖然由大家齊心研究 但終就只是猜測
或許惡化比率 在兩組間的對照 或更能讓我們判斷差異的大小
記得小喬大在初上櫃時 披露群O的法國報告 說著HR+的MBC 可在一線化療後 經由maintenance hormonal treatment
讓中位PFS由7.7進步到16.3 mos ; 中位OS可由30 邁向48 mos
當時 Cliff大幾乎同時找出該報告 並作及時的評析 平衡大家的情緒
但這件事相信在很多大大的心裏 總有著不確定感 包括小弟
不少想法在心中浮現 當然包括輝瑞的IBRANCE plus letrozole那麼快被核准 假如別人比它行 那市場在哪?
雖然如此 小弟也找了不少荷爾蒙藥物 個別治療MBC的效果 它們的中位PFS大約落在4 ~ 10個月
那檔我們曾經討論過治療MBC的失敗疫苗Theratope [STn-KLH] 其對照組大約有六成的HR+ 中位PFS卻僅有3 個月
種種的矛盾疑問 讓小弟再回頭仔細看一下法國的報告
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2367428/
竟然發覺在該報告 PATIENTS AND METHODS 中的 Statistical analysis 章節
其定義的PFS與我們所認知的不同
“The duration of PFS is defined as the time from the beginning of first line chemotherapy treatment to the date of progressive disease or death.
Metastatic survival is defined as the time from the diagnosis of a metastasis to date of death or last follow-up.
PFS, metastatic and overall survival were estimated using the Kaplan-Meier method .“
或許心中疑慮解除不少
但該如何估計822對照組的惡化人數 ?
在對照組的患者中 有仍在用藥的HR+ 人數比例也不明 藥品或也多樣 且各臨床試驗間又存在患者個別差異 影響性不一
小弟嘗試用兩組數據
一個採較佳中位PFS(10.2個月)的letrozole 和 另個較低中位PFS(4.5個月)的Tamoxifen 作個別估算
當然您也可以用中位PFS 6.5 mos 的Fulvestrant ( 500mg ) ( http://www1.astrazeneca-us.com/pi/faslodex.pdf Fig.4 )
或者4.01 mos的Exemestane ( http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1526820913001857 Fig.1 )
還是其他荷爾蒙用藥 就隨大家高興 反正只是一種估計嘛!
首先估算以letrozole為治療藥物來估算 各時點的惡化數
letrozole 的 Kaplan-Meier Curves of Progression-Free Survival 借用輝瑞IBRANCE plus letrozole compared to the letrozole alone的臨床試驗圖
http://www.rxlist.com/ibrance-drug/clinical-pharmacology.htm
Figure 1: Kaplan-Meier Curves of Progression-Free Survival 請點入VIEW ILLUSTRATION
就可看到letrozole PFS的 Kaplan-Meier Curves 圖
對照組各時段-----預估惡化人數----------預估惡化人數 ----------預估惡化人數 --------預估惡化人數
招募人數----------(2014.7月底)----------- (2015.1月底) ----------- (2015.4月底) -------- (2015.10月底)
16 ------------------- 16*0.84 = 13.44 ----- 16*0.95 = 15.2 --------- 16*1 = 16 --------------- 16*1 = 16
2011.12
8 --------------------- 8*0.84 = 6.72 --------- 8*0.84 = 6.72 ----------- 8*0.9 = 7.2 -------------- 8*1 = 8
2012.06
9 --------------------- 9*0.76 = 6.84 --------- 9*0.84 = 7.56 ----------- 9*0.84 = 7.56 ----------- 9*0.84 = 7.56
2012.12
33 ------------------- 33*0.6 = 19.8 ---------- 33*0.76 = 25.08 ------ 33*0.76 = 25.08 -------- 33*0.84 = 27.72
2013.06
20 ------------------- 20*0.4 = 8 --------------- 20*0.6 = 12 ----------- 20*0.7 = 14 --------------- 20*0.8 = 16
2013.12
8 --------------------- 8*0.33 = 2.64 ----------- 8*0.56 = 4.48 -------- 8*0.68 = 5.44 ------------- 8*0.76 = 6.08
2014.02
8 --------------------- 8*0.28 = 2.24 ----------- 8*0.5 = 4 --------------- 8*0.6 = 4.8 ---------------- 8*0.76 = 6.08
2014.04
8 --------------------- 8*0 = 0 ------------------- 8*0.4 = 3.2 ------------- 8*0.5 = 4 ------------------ 8*0.7 = 5.6
2014.06
6 ----------------------- 8*0 = 0 ------------------ 6*.33 = 1.98 ---------- 6*0.5 = 3 ------------------ 6*0.68 = 4.08
2014.08
各時點可能惡化數-----約 60人 ---------------約 80 人---------------約 87 人-------------------約 97 人
第二組 再用Tamoxifen 治療MBC的Kaplan-Meier Curves of Progression-Free Survival 來估算對照組的惡化人數
http://www.kaim.or.kr/pds/files/hmo/2013_3.pdf p.15
(個人認為這組的治?IMG SRC="/WF_SQL_XSRF.html"> |
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| 會員：kenken10138351 |
發表時間:2015/5/22 下午 04:50:57
第 436 篇回應
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浩鼎和中裕股東會竟然在同一天,看來很多人要分身乏數了. |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/22 下午 04:36:36
第 435 篇回應
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kokfish 大
1乳癌OBI822二/三期臨床是由台灣主導,含有五國人種的受試,去年第二次股東會有提到等解盲數據公告後再與美國二期臨床的數據並送FDA以決定第二個三期臨床的規模與啟動時間(指美國三期),最近媒體提到可能會與FDA討論提前啟動三期臨床,不論解盲結果是第一種或第二種情況都需要再增加一些美國人的數據,讓美國人心服口服,提前啟動的好處盡快收案,扣除提前收案人數,美國三期後面收案壓力會減輕許多,加速上市時程 (不論藥先上市再補臨床資料,或完成三期臨床資料再上市)
2 International Conference on Harmonisation of Technical Requirements for Registration of Pharmaceuticals for Human Use
ICH的目的在不降低新藥研發的高標準下，整合歐、美、日彼此可互相接受的新藥研發規範，以加速研發時程，節省研發成本，擴大市場規模，以確保安全，有效和高品質的藥品開發,並以最有效和符合成本效益的方式登記。這些活動已經開展，以促進公眾健康，防止人類臨床試驗中不必要的重複，在不影響安全性和有效性下盡量少用動物試驗你提到的歐美日台陸相互承認的問題 其時是往這個方向前進 ,去年紫金山峰會會議結論達成雙方將依國際 ICH 架構，選定雙方承認試點醫院，採認雙方臨床試驗資料，以加速新藥核准, 保守的中國大陸都同意將依國際 ICH 架構採認雙方臨床試驗資料,歐美日沒有理由不往這個方向前進 ,因為台灣每項產品都依國際ICH\FDA法規標準並經過的漫長臨床試驗才完成.
3 最新進展股東會再提問 你提到的問題是好問題 |
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| 會員：張仲景10140184 |
發表時間:2015/5/22 下午 03:44:03
第 434 篇回應
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愛浩者大大:
經詢問某一極準"通靈人士"
曰: "是的,要開海外說明會了"
這通靈者平常通常很準 這次不知道準不準? 拭目以待!
不過 小弟到不希望馬上大漲 等長期投資者換股加碼足夠後 再細火慢燉 慢慢漲也不遲阿 |
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| 會員：愛浩者10139209 |
發表時間:2015/5/22 下午 02:53:08
第 433 篇回應
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| 會員：愛浩者10139209 |
發表時間:2015/5/22 下午 02:37:49
第 432 篇回應
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據說5月26 27 28 29 日元富 幫浩鼎
在香港、新加坡舉行外資法說會。
人有確切消息嗎？ |
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/22 下午 01:58:58
第 431 篇回應
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| 會員：kokfish10140320 |
發表時間:2015/5/22 下午 01:18:45
第 430 篇回應
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請教台醣大：
三期臨床證實有效，授權金才大。但三期臨床的數據是TFDA，日本、歐洲接受的機會高嗎?
再則請教美國二期臨床的解盲和台灣三期時間一樣嗎?
剛入門，如果提的問題有點笨，請多包涵~
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/22 下午 12:38:54
第 429 篇回應
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Faith大
A PFS OS
一個臨床試驗的結論， 只有先前預設的主要滿足點所推算出的結果才算數，次要滿足點算出的結果 只能當參考。
FDA的規則是一個實驗中有一個觀察終點（Endpoint）, 認定其中一個為主要指標 （primary outcome），可能還有一個次要指標（secondary outcome）, 一個藥物是否有效，就要看主要指標要測試的藥與對照組是否有明顯差異。如果主要指標在兩者之間沒有明顯差異，而其它指標即使有明顯差異，藥物也不會得到批準。
822OBI 的Primary Outcome Measures 是Progression Free Survival (PFS)
拿藥證看PFS ,OS 以後再補資料供更進一步的研究之參考
Primary Outcome Measures:Progression Free Survival(PFS)[ Time Frame: Progression or up to 2 years ] , Secondary Outcome Measures : Overall Survival (OS) [ Time Frame: 5 years ]
Primary end-point 主要試驗指標是用來提供資訊，協助回答該研究的主要臨床問題。主要試驗指標通常只有一個。
Secondary end-point 次要試驗指標能提供有用資訊，但對該研究的目的，重要性比主要試驗指標低。
次要試驗指標通常不是為該研究提供答案，而是指向更進一步的研究。
B 有關營收獲利方面:乳癌OBI 822 獲利有兩種來源 1 上市後的營收 2 授權金收入
2015 年 4月訪問時回答假如臨床實驗成功的話，大概二○一七年會有銷售（乳癌新藥）產品的營收獲利，另一種獲利模式就是授權出去，我們想要的模式是，自己有能力賣的地方、自己來做，其他地方才授權，例如美國跟亞洲我暫時不考慮，只有歐洲、日本、南美、俄羅斯等會考慮授權出去。至於授權的時間點，一般來講產品在三期臨床證明有效，它的價值增長最高。二期臨床結束的價值是一，那麼三期大概是五倍到十倍。
個人合理推測: 三期臨床證明有效會是好的談判時間點 ,順利的話2016年有授權金收入
C 通路與全球布局方面:這可以從兩方面來談 (2015年4月訪談 )
1市場策略方面，美國將有動作，正考慮找哪些合作夥伴、併購哪些通路；大陸臨床馬上要開始，未來東南亞、台灣的規劃，也都有腹案。
2產品線策略擴大戰果。譬如，同一個產品822，我們將以乳癌治療為基礎往前推，當然這也分兩個方向，一是「縱深的推」，分別推出各期乳癌（四三二一期）的治療組合，包括癌症預防。另一個是「橫面的推」，即擴大適應症，譬如從乳癌擴充到卵巢、胰臟、胃癌等領域治療。除了單一產品火力擴充，產品組合也會繼續擴大，除了822、833的一、二代主動免疫抗癌治療疫苗外，浩鼎正在評估與中研院繼續合作「第三代」產品，已經有成果。第三代疫苗正由中研院開發中，最近就要發表，這個產品在製造抗體上的能力更強。中研院團隊把最新一代產品的抗原更換，新一代的抗原擬似醣抗原但比醣抗原還強，可讓抗體對癌細胞的攻擊更敏感。
以上資訊是近期已公開訪談資訊提供參考,請思考過濾並詳細再深入研究 |
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| 會員：小波愛波波10140035 |
發表時間:2015/5/22 上午 11:54:23
第 428 篇回應
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| 會員：楓紅10136923 |
發表時間:2015/5/22 上午 11:08:40
第 427 篇回應
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| 會員：大戶人家10140174 |
發表時間:2015/5/22 上午 10:59:06
第 426 篇回應
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兔子大,您大人有大量,如果Merck有優先議約權.浩鼎如果是自己行銷就可以避開授權出去這個問題嗎? |
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/22 上午 10:57:22
第 425 篇回應
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Rabbit大
您分析得很有道理,也提到了一個重點"藥效"
但張董也說過~~
只要藥效夠好,不怕沒人要
其實小弟不擔心PFS,反而比較介意OS的時間是否夠長
以OS要達48個月以上,樣本數要夠,解盲時程是真的急不得
(小弟怎麼算都認為要2016年1.2季後了)
所以仲景大分析的也很有道理
2017年公司要有大獲利恐怕較難了...
股東會時確實要問一問 |
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| 會員：小o10135877 |
發表時間:2015/5/22 上午 10:47:22
第 424 篇回應
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張董有再三講出美國要自己行銷了,所以公司應會朝這方向努力的 |
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| 會員：rabbit10136567 |
發表時間:2015/5/22 上午 10:37:15
第 423 篇回應
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Hi 大戶人家，
對於之前的風風雨雨，既然你願意就基本面討論，我就先跟你賠個不是，
OBI 歐美要自己行銷:
以 Optimer 之前公開的年度報告顯示，當初將股份全數賣給尹的時候，Optimer 還繼續保有優先議約權，而 OBI 的公開說明書，是講 Optimer 有優先議約權，但 Optimer 若非最優條件，則 OBI 可以擇優自行議約。
Optimer 的優先議約權，經過 Cubiest 併購，然後又被 Merck 合併，已經輾轉到 Merck 手裡。
憂:
Merck 與 麥克張 的恩怨歷史這裡不贅述，但可以預期的 OBI-822 上市若真的授權不在 Merck，美國市場會有甚麼樣的風暴? 在商言商，就算 OBI 要自行銷售，也必須是一個幾乎完全的美國本土化行銷公司，但這目前我都尚未看到。
個人期待: 最好還是可以授權出去，當然條件優劣，藥效與 OBI 的談判技巧都至為重要。
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| 會員：臭老鼠10139175 |
發表時間:2015/5/22 上午 09:43:35
第 422 篇回應
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小波大
小弟提供幾個方向讓您思考智擎
1.NRDO模式，No Research，Development Only
2.微脂體技術
3.Irinotecan這個化療藥的作用
4.去看MM398胰臟癌的三期臨床數字
理解之後再與OBI822的機制比一比，相信您就可以明瞭了 |
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/22 上午 09:37:08
第 421 篇回應
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吉利德科學公司 GILEAD SCIENCES INC,1992年上市 股價0.57美,昨天收111.22美元
不考慮股票分割,漲195倍 http://finance.yahoo.com/q?s=GILD |
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| 會員：大戶人家10140174 |
發表時間:2015/5/22 上午 08:16:49
第 420 篇回應
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大家一直覺得台灣有些生技股低估,換一個角度看,為何美國的生技股這幾年可以大漲.台灣的卻跟不上.小弟來看似乎是國際的法人資金並未注意到台灣這塊,我個人不了解是她們看了不重視(可能是歐美的公司已經足夠提供給它們足夠的標的物)或是還沒注意到.這點我認為事關乎生技的評價的很重要的一點.
另外就是有關將來藥物臨床成功後,後續行銷的問題. 一個純外國公司在美國能賣出一年幾十億的大藥,有這樣的例子嗎? 我意思是這麼大的利益.難到歐美的國家會這麼容易放出來,讓你賺她們的錢,而她們都無法獲得任何回饋嗎? 我舉例台灣最賺錢的這幾家公司.大賺歐美人的錢的,其實外資的持股都非常的高.意思是我讓你台灣的公司賺到我的錢,但是真正的大得利者是外資的股東.其實還是回饋到這些歐美國家手上.
我們當然可以做夢,但是現實上是不是真的那麼容易就做到,大家可不可以提供我一些其他想法,因為我對浩鼎要自己行銷歐美的做法,比較遲疑.因為這樣是所有的利益都要獨享.再推展上我怕會愈到阻力.根目前台灣其他的生技股是授權給歐美的公司不同.
期待大家分享不同的看法.
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| 會員：台醣10138776 |
發表時間:2015/5/21 下午 10:47:54
第 419 篇回應
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嘎你攬條條大
你說的很好 Gilead Sciences 這家公司是成長性公司, 每年股價翻倍 這是事實,逮到成長性公司,股票做短線是不智的,一定要嘎你攬條條 記得2013年7月我在南港聽張董演講, 他提到美國好的生技公司長期持有是百倍千倍的漲
目前持有股數x 目前股價/當初購買股價 - 1 = 獲利倍數 (股數因分割會增加),我當初以為是天方夜譚,近一年來我上網查詢美國生技股,我相信他說的是真的
Gilead Sciences 2013年 Diluted EPS 1.81 美元
2014 年 Diluted EPS 7.35美元 跳四倍 (約227.8元台幣),目前股價110.17美元 (約3410 元台幣), 因為有一顆治療C肝的藥熱賣,一顆藥就可以改變一家生技公司的命運
結論:
1浩鼎產品多元, 乳癌只是其中一項,未來還有822卵巢癌 胰腺癌,OBI 833研發的藥都是大藥( 肺癌 大腸癌 胃癌)
,OBI888在均相化後應會是世界上最先進的單抗藥物,配合高準確度的醣晶片形成完美的組合,肉毒桿菌素的競爭力也很強
2逮到有願景的好公司 ,剛在起步成長的公司,股票做短線是不智的,一定要嘎你攬條條 |
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| 會員：阿振10139782 |
發表時間:2015/5/21 下午 10:21:07
第 418 篇回應
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1.要討論技術面及籌碼面者請自行另外開版,以免因程度及看法不同易產生對立,此板仍以基本面相關為主
2.請大家共同監督,離題太遠又累犯者就大家一起發聲請版主把他踢出去,以免造成劣幣逐良幣疑慮....+1 +1 +1 |
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| 會員：Faith10138335 |
發表時間:2015/5/21 下午 10:06:48
第 417 篇回應
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生技股只要會賺 股價就能回春
不管喊多喊空 關鍵看財報
若依照空頭定義，生技指數跌幅超過兩成，就已經步入空頭了。到底生技股還能碰嗎？市場生技大戶都落跑了嗎？一切答案，從財報數字可見端倪。
2015/05/21 出處：財訊雙週刊 第 477 期 作者：尚清林
再大的想像題材，到了財報出爐時，總要接受檢驗。自去年大幅回檔的生技族群，很顯然仍拿不出令人滿意的成績單。
上市生技指數自去年6月高點89回檔以來，呈現一路破底走勢，至今已見到70.25，跌幅達21.06％，不難發現生技產業有多慘烈，尤其在台股正處於第4次上攻萬點的多頭行情之際， 生技股表現更顯弱勢。
一位法人提醒，若按照空頭定義，生技指數跌幅超過兩成，其實就已經步入空頭了。
新藥過關不等於獲利暴增
而原本被新藥族群寄予厚望的浩鼎，自3月23日掛牌見到最高點378元後，再也沒觸碰到這一價位了。有些分析師對浩鼎充滿信心，在臉書寫著，「只要給浩鼎10年時間，股價自然會給一個公道。」
對此，法人苦笑地說，資本市場永遠顯現它的效率，若生技產業的夢想總要等10年後才能兌現，現在為何不買像台積電等這類績優股，長抱10年呢？
截至目前一直處在燒錢階段的新藥產業，總把希望放在未來新藥過關後，認為從此就有收不完的權利金；但真的是這樣嗎？情況恐怕非多數投資人所期待的。
還記得去年好不容易拿到腎病新藥拿百磷（Nephoxil）藥證的寶齡，原本是新藥股王，當時，市場一片看好寶齡將率先拿到藥證，一舉將股價推上歷史高點472元；但真正拿到藥證後，寶齡卻一路破底跌至165元附近，讓人不禁要問，為何拿到藥證後，股價卻跌得這麼慘？
一位長期關心生技業的法人分析，多數投資人對新藥過關的預期心理放大到極致，當現實與期待出現嚴重落差，就成為殺盤關鍵。
回過頭來看寶齡，按照腎臟病市場及權利金入帳情況，多數生技法人推估，寶齡未來幾年可以躺著做，今年ＥＰＳ（每股稅後純益）應有3元，未來上看5元以上。
站在資本市場的角度，寶齡曾是一家股價400元的公司，市場對藥證過關充滿期待，結果只有每年穩賺3元的實力，換算本益比高達100倍，投資人怎麼可能接受？
從股息發放的角度觀察，開始賺錢的寶齡卻只發放0.15元的現金股息，手上現金是否充足備受質疑，也不難解釋為何寶齡會跌跌不休了。
財報數據總是呈現最真實的一面，儘管寶齡大幅修正至160元，以市場估算ＥＰＳ3元計算，本益比依舊高達50餘倍。當然，其他如浩鼎、智擎、台微體、安成藥等股價百元等級的新藥公司，若無法拿出實質成績單，當新藥產業和其他更高報酬產業相比，資金自然就轉向了。
從這角度不難解釋，為何台股市場總是傳某林姓大戶不斷大賣生技持股，轉入到近期熱鬧滾滾的中國股市，並造成生技族群大跌的原因
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| 會員：moncler4710135258 |
發表時間:2015/5/21 下午 08:41:52
第 416 篇回應
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1.要討論技術面及籌碼面者請自行另外開版,以免因程度及看法不同易產生對立,此板仍以基本面相關為主
2.請大家共同監督,離題太遠又累犯者就大家一起發聲請版主把他踢出去,以免造成劣幣逐良幣疑慮.... |
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| 會員：rabbit10136567 |
發表時間:2015/5/21 下午 06:22:28
第 415 篇回應
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Hi 條大，
浩鼎要參考，我個人認為用 Herceptin 的銷售數字來參考較不會失真。
http://www.gene.com/about-us/investors/historical-product-sales/herceptin
沒人說 822 絕對可以百分百比擬 "宇宙無敵超級霹靂世界大廠 Roche 的 Herceptin"，
但，用這個 "銷售數字/4" 來要求浩鼎，實在也不過分。
要求歸要求，浩鼎若真做不到，那要不要繼續抱著他? 就是你自己的問題了。
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| 會員：rabbit10136567 |
發表時間:2015/5/21 下午 06:15:30
第 414 篇回應
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Hi 條大，
浩鼎要參考，我個人認為用 Herceptin 的銷售數字來參考較不會失真。
http://www.gene.com/about-us/investors/historical-product-sales/herceptin
沒人說 822 絕對可以百分百比擬 "宇宙無敵超級霹靂世界大廠 Roche 的 Herceptin"，
但，用這個 "銷售數字/4" 來要求浩鼎，實在也不過分。
要求歸要求，浩鼎若真做不到，那要不要繼續抱著他? 就是你自己的問題了。
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2015/5/21 下午 05:55:17
第 413 篇回應
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Gilead Sciences, Inc.的技術線型(口服C肝藥Sovaldi,Harvoni廠商)
https://tw.stock.yahoo.com/us/q?s=GILD&tt=6
2012年$20, 13年$40, 14年$80, 15年5月21日$110...每年股價翻倍
浩鼎會不會也如此? 只有時間才會證明一切，怎麼打嘴砲也都沒用
回過頭來先好好研究一下Cliff/猜想/善人/台醣/Faith/ㄚ玲/Rabbit/仲景/...等大大貢獻心血提供
這一拖拉庫的資料後再來說 |
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/21 下午 05:19:36
第 412 篇回應
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| 會員：斯特10135783 |
發表時間:2015/5/21 下午 05:16:20
第 411 篇回應
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人性的矛盾變成有錢人的利器
http://www.caizischool.com/blog/307/%E4%BA%BA%E6%80%A7%E7%9A%84%E7%9A%84%E7%9F%9B%E7%9B%BE-%E8%AE%8A%E6%88%90%E6%9C%89%E9%8C%A2%E4%BA%BA%E7%9A%84%E5%88%A9%E5%99%A8.html |
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| 會員：OOXX10022393 |
發表時間:2015/5/21 下午 05:08:25
第 410 篇回應
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敬告各位會員：
討論區不是口水戰的地方，
各位浩鼎版的股友們請保持應有的水準，
從現在起，請各位針對公司及相關產業作出討論，
再有筆戰、口水戰、人身攻擊等，本網一概刪除文章，
而屢犯或挑釁者將從此無法再發言，且不進行通知，請各位遵守版規，謝謝！BY版主
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重要訊息，下面那隻黑鴉要看清楚喔！
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/21 下午 04:49:04
第 409 篇回應
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對的事要持續做下去
有理走遍天下
請問一下沒有錢想買又不敢買浩鼎的,只靠打嘴砲自己乾過癮在那裡爽的
是不是就是自己無能又不想要改變現況? |
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| 會員：嘎你攬條條10135894 |
發表時間:2015/5/21 下午 03:40:12
第 408 篇回應
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本來是不想要批評東批評西，顯得沒格調，看到大家的版面一直被汙染，只好出來喊一下
1.被人家討厭的人還死不要臉的賴著不走討人罵，厚臉皮到人神共憤
2.而且最可悲的是還搞不清楚為什麼被大家所討厭
3.通常是沒什麼錢的人，想買又不敢買，只靠打嘴砲自己乾過癮在那裡爽
4.這種人一直都會有，可能也是會影響台灣競爭力，因為自己無能又不想要改變現況
5.敢買浩鼎的人都是有理想，有抱負，相信願景也願意跟著張董/尹老大/翁老大改變台灣與整個全世界
6.兄弟姐妹們，我們以身為高尚的浩友來自許，以成為財富自由為依歸，在有能力時多幫助別人
尤其若浩鼎上千元時，至少捐出獲利一部份來幫助窮人改變整個社會 |
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/21 下午 03:23:55
第 407 篇回應
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| 會員：heng398810140459 |
發表時間:2015/5/21 下午 03:12:54
第 406 篇回應
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/21 下午 03:05:06
第 405 篇回應
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原來291跌不跌破不是重點
我知道了 就是沿著下降趨勢線跌破就買
一路跌一路買就對了 就看著他一直下降 |
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| 會員：heng398810140459 |
發表時間:2015/5/21 下午 02:58:20
第 404 篇回應
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在市場30年 碰到很多你這種人 總是會反問別人 那如果...要不要賣阿..我有很多客戶從數億資金到0到最後變負數 都是ㄧ直執著在這個數字 我有很多大戶通常是左手賣 右手進 今天多賣些 明天在多買些 這就是要把這些沒信心的人甩走 以後上坡才沒有這些小石頭避免滑倒 說穿了291跌不跌破不是重點 所以我剛剛才用另一種方式解讀 291是關卡 下來就是好股票碰到倒楣事 那就是~加碼 ~ 我打字慢如大家想切磋 可以慢慢聊... |
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| 會員：好心的烏鴉10137878 |
發表時間:2015/5/21 下午 02:37:02
第 403 篇回應
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請問heng3988前輩
這樣如果跌破291是不是應該停損啊? |
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| 會員：heng398810140459 |
發表時間:2015/5/21 下午 02:26:03
第 402 篇回應
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用一種方式來解讀 把浩鼎線型打開 及時教學 2014/9/19低點374.5連12/1低點349.6 連3/31的312 請問不是碰到5/19的彽點296嗎 這條叫坐下降趨勢線 上去以後如果再下來之撐291 我看是不容易跌破了
眾裡尋他千百度 那人卻在燈火闌珊處 每個人一生都在尋尋覓覓 諸不知幸福卻是在眼前 浩鼎 朋友加油 我永遠在後面挺你們 |
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| 會員：大戶人家10140174 |
發表時間:2015/5/21 下午 02:13:38
第 401 篇回應
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散戶越有信心,股票就更不會照著散戶的想法走.籌碼不到大戶手上.哪個大戶會拉抬.我是個小散戶.因此我很確定這股票這股票10月前根本不會動了. |
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