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相關公司:台灣浩鼎生技 標題:浩鼎的願景與價值評估

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 會員:嘎你攬條條10135894

發表時間:2015/4/2 上午 09:36:27

浩鼎記:

1》浩鼎2015年3月正式從興櫃轉上櫃,卻從400元跌到250元

2》隨著解盲時間接近,市場上高度的關注與追捧,築底攀升到750元的天價

3》2016/2/21解盲後, 由於解盲未達預先設定的目標,
再加上名嘴立委媒體諸多以訛傳訛,以偏概全, 且未經證實的指控
雖然公司說能夠產生抗體的族群就能夠產生臨床上的療效,於是有所謂的"一個解盲,兩種解讀,各自表述"
一路下跌到350元左右

4》但在2016/3/31終於迎來獲得ASCO Oral presentation的振奮消息,4月1日愚人節當天,迎來了久違的一路漲停板

5》6月初的ASCO, 醣女即將揭開她的神秘面紗

依據統一投顧張立群分析師研究:
https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwins9egnPzLAhVikIMKHcc1DN8QFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fpcmc.uni-psg.com%2Fvip%2F20160226-01.pdf&usg=AFQjCNHCCWDKl493HzcquFVIcJoolRPgnQ

與無情大的分析:
http://tsjh301.blogspot.tw/2014/08/obipharma.html

本著長期投資, 追根究底的精神來探索浩鼎的投資價值, 不因短期股價波動起伏而影響對
"全球第一顆First in class, Best in class的抗癌醣分子全新藥物"投資的熱情

並體現公司願景:
"創造台灣生技品牌,成為癌症療法的全球領航者"
"2025年成為台灣生技第一品牌, 2035年成為全球癌症治療領導公司"

歡迎分享任何對浩鼎願景與價值評估的看法與高見~~

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 會員:台醣10138776 發表時間:2016/1/11 上午 11:51:51                                                                                   第 2400 篇回應

小小羊兒大
謝謝妳的補充,從籌碼版眾多大大在與唯惟大的互動中不論風險管理面 ,技術面, 實務操作面, 籌碼面, 真情告白面
預測面, 生活知識面,關懷面等內容豐富多元 這種多元的思維能力加上對不同思維觀點的包容力與創造力是台灣邁向
全球競爭中不可缺乏的重要能力

 

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 會員:小小羊兒要長大10141203 發表時間:2016/1/11 上午 10:04:09                                                                                   第 2399 篇回應

Esteemed 台醣神人大

好棒的格言省思!感謝!

關於電影大賣空,小妹有一點小補充,它其實改編自一本10年的好書the big short,聊的是幾位"聰明"的投機銀行家在08金融危機前看到了大撈一票的機會,狠狠的空了一筆讓全民買單...比較偏重的是當時背後發生的原因讓人鑑古知今,倒非想唱哀未來市場哩 ^^

借此另跟您表達深深的感謝, 謝您無數的資訊與分享,小小羊真的受益良多!! :)

 

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 會員:摩西10137663 發表時間:2016/1/11 上午 08:15:24                                                                                   第 2398 篇回應

尋找生技新主流…三點不漏
台灣生技產業在經過30年的醞釀之後,產業鏈已趨完整,由原料藥生產,新藥研發,臨床試驗,如今未獲利的生技公司也可以藉由上櫃籌資,加上智擎、寶齡、太景等新藥公司陸續在國際取得藥證,激勵台灣投資者的熱情參與,更吸引海外優秀人才回台開設新藥公司並帶回國際製藥技術、觀念與人脈。

告別2015,台灣生技界在去年繳出的優秀成績,或許可由美國生技製藥趨勢尋找台灣新主流。

一、由療效找主流:與國際現有藥物比較很多人以為臨床中的新藥很難評估價值,只是炒夢而已,其實不盡其然。有些藥物在與對照組相比時,已可略知療效;如果對照藥物又是高價藥,則未來營收更有參考值可供現時推估。

評估方法有很多,例如現在講究藥物的治療機制(Mechanism of Action),即該藥如何治療疾病的原理,目前很多都是利用「分子訊號傳導 Molecular Pathway」來解釋藥物分子對細胞的治病原理,尤其在癌症藥物方法,能對FDA講出清楚的治療機制,比較有機會獲得認同。

台灣在分子訊息傳導上,深入開發新治病機轉的公司很多,例如,生控基因的「T細胞免疫治療平台」、台睿的「癌症幹細胞去除」、生華的「DNA修復」等。

有些公司則是利用已知機制,但比對手公司更進一步掌握上游關卡,故比國外公司更具潛力,例如藥華的長效干擾素比對手藥物Jakafi的Jak 1/Jak2抑制劑更上游,而且干擾素具有增加免疫能力,可清除癌細胞等已知功能,但Jakafi一次療程定價11萬美元,這也讓藥華產品更添競爭力。

二、由法規找主流:美國突破性療法為台灣帶來新機會。突破性療法( BTD,Break Through Desination)是美國食品藥物管理局(FDA)在2012年7月新推出的鼓勵方案,主要針對治療嚴重疾病且在「早期臨床上」有突破性療效的新藥,由FDA資深團隊給予指導,並簡化行政流程,使加速上市以期提前救治病患。

但BTD資格審查極嚴格,推出三年多來,有337個案件申請,迄去年11月為止,全球僅有105件獲選,這還包含了有些是同一藥多重適應症重覆申請,其中,亞洲有五個藥上榜,而台灣就有兩家公司、三個產品獲此殊榮,分別是中裕的愛滋病靜脈注射藥物,和心悅生醫的二項精神分裂藥物 。

心悅的前期臨床試驗是在台灣中部醫學院進行的,台灣臨床實驗能獲得美國突破性療法的肯定,真的是台灣之光,這也可以間接回答沒賺錢的生技公司為何享有高市值的原因之一。因為新藥可為病患帶來治療的新希望,而生命是無價,其間所賦予新藥的無形價值也就難以衡量,具體來說,法規主管機關的認可,授權藥廠的專業認定,也是新藥廠股價提前反映的主因。

三、由美國同業公司股價找主流:在評估新藥價值時,除了採用藥物未來營收並除以風險指數,倒算到目前的淨現值法以外,通常也會參考國際類似藥物公司的市值。

因此,由美國2015年的主流公司市值也不難找出台灣未來主流,例如癌症免疫治療的 Check point藥物,或利用人工基因訓練出來具更佳腫瘤辯識能力的 Car-T技術,都是歐美主流。

因為Check point藥物的療效有很大的突破,促使全球各大藥廠紛紛加入開發,除了現有分子外,新的分子也陸續在開發中,甚至藥物才上市不到兩年,已有藥廠著手開發蛋白質相似藥(學名藥)。

今日,台灣也有少數投入check point或T細胞療法的公司,我們衷心期待台灣在此領域有新突破,在未來國際舞台上有更多耀眼成果。

羅敏菁(作者是前生技創投業者)

 

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 會員:唯惟10140520 發表時間:2016/1/11 上午 01:32:47                                                                                   第 2397 篇回應

台醣大
讚!熱血助浩友,堅定再堅定的信心!

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2016/1/10 下午 11:44:16                                                                                   第 2396 篇回應

感謝 5619 大 更正
你闡釋的非常好 另外兩則我試試看 讓前天貼的格言有個完整的闡釋

各位大大
有三句英文格言非常適用於當今的浩鼎,時時察覺自己是否犯錯,英文比較能引人省思...
1 Gold is tried in the fire.
浩鼎是金,真金不怕火煉,火煉驗真金。 5619 大 闡釋的非常好
2 Genius often betrays itself into great errors.
投資浩鼎因未來癌症人口會逐年增加 在這種基本結構的強大利多下 遠大於未來經濟的利空
笨笨的守候遠比天才的投機 會有較少的犯錯 較多的獲利
3 Catch not at the shadow and lose the substance.
生技產業受世界經濟的影響相對其它產業較小,美國發展了30年 ,至今仍然方興未艾 ,台灣才起飛3年
另外也建議版友不要受即將上演的電影大空頭的影響 ,因為經濟非常難預測,因變素太多,假如有一部電影
叫大地震即將上演你會認為世界即將會發生大地震嗎? 還是認為大地震未來可能發生但不知道確定的時間
地點與規模? 浩鼎觀察的重點在藥有沒有效,授權金的規模與研發產品的進度與數量,其他的擔憂可能都是杯弓蛇影
不要看到影子 失去本質

 

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 會員:561910141205 發表時間:2016/1/5 上午 11:10:08                                                                                   第 2395 篇回應

台醣大,讚+1。
tried,誤敲tired
浩鼎是金,真金不怕火煉,火煉驗真金。

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2016/1/5 上午 10:58:40                                                                                   第 2394 篇回應

台醣大,

讚~~ 好文

博學,審問,慎思,明辨,篤行

擇善固執,順應天道也

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2016/1/3 下午 10:11:13                                                                                   第 2393 篇回應

各位大大
有三句英文格言非常適用於當今的浩鼎,時時察覺自己是否犯錯,英文比較能引人省思...
1 Gold is tired in the fire.
2 Genius often betrays itself into
great errors.
3 Catch not at the shadow and lose
the substance.

 

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 會員:摩西10137663 發表時間:2015/12/31 下午 12:55:11                                                                                   第 2392 篇回應

2016最大希望浩鼎新藥的成功
癌症真的是文明病 身旁也有親人因為無法戰勝癌症而離去
因此新藥的成功會比股價成功還得讓我更喜悅
願2016大家願望成真 happy new year!平安喜樂~

 

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 會員:561910141205 發表時間:2015/12/31 上午 11:48:11                                                                                   第 2391 篇回應

今日是2015年最後一天,很高興在這一年成為浩鼎的股東,也慶幸能在這個版上學習。
感謝許多大大的無私分享,尤其感謝台醣大Cliff大送報大的專業熱心指導。
20年後,浩鼎: 2035年成為全球癌症治療領導公司。中年過後,心中能有這麼一個長遠而崇高的憧憬,實在是很美好的事。

 

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 會員:gstock10141299 發表時間:2015/12/31 上午 10:49:16                                                                                   第 2390 篇回應

兩校互補高 交大、陽明拚合併
http://www.nctu.edu.tw/component/k2/item/1359-2015-12-30-01-22-44
生醫趨勢,再添例證!

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/31 上午 10:48:56                                                                                   第 2389 篇回應

祝各位大大2016年 心想事成 吉祥如意
前天再讀李白清平調 睡著了 睡夢中想到這四句

醣想衣裳花想容 歲末春風拂華濃
若非丙申庚寅見,會向乙未己丑逢。


看見飄逸折疊的醣分子會想到輕盈多彩的衣裳,
看見美麗的花朵會想到姣好的容顏。
春季雖然尚未來臨 但不冷的春風吹拂在花朵上更顯嬌艷。
超凡絕俗的美貌若不是丙申年庚寅月才看得到
那應會在乙未年末臘月才能相逢。


搜尋 圖片
醣分子乳癌疫苗

再度欣賞眾多醣分子乳癌疫苗歷史圖片

 

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 會員:潘中韓10141277 發表時間:2015/12/30 下午 07:46:48                                                                                   第 2388 篇回應

會如此詢問 是內資目前給我的感覺 已短線波段跟建倉為主 不易看出其走勢 才會想以外資來看。
不知這樣的想法是否有誤 還請不吝指教。

 

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 會員:潘中韓10141277 發表時間:2015/12/30 下午 07:33:27                                                                                   第 2387 篇回應

眾大安
關於外資 從前陣子2萬多張 直至今日2萬7千多張
看似一直加碼小買 其中有買有賣 但持股明顯一直增加
今油價回穩 是否有可能最近動作會明顯加大呢 ?
從櫃買成交量來看 是否準確。

 

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 會員:Faith10138335 發表時間:2015/12/30 下午 05:27:06                                                                                   第 2386 篇回應

攬條條大
小弟的意思是要感謝您們這幾位開版元老
能將大家集合在一起,謝謝您們
還有您要保重呀!
這北部的天氣,小弟也覺得變化太大!
所以大家都要保重身體,繼續將浩鼎攬條條!

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/30 下午 04:48:39                                                                                   第 2385 篇回應

Faith大,

您太客氣了,這個版不是誰的,屬於任何對浩鼎投資有興趣的朋友都歡迎上來分享資訊或
抒發一下自己的感想,目的很簡單只是當時看到無情真實大的研究,起個頭,
希望哪天真的到5112元時,版上的朋友都還能有持股,沒被洗光且均達"財務自由人"

隔壁版很熱鬧,小弟也會上去看,偶爾發表一下淺見,不過最近真的很熱,一下子就快跟不上了,哈哈
其實到哪一版都好,只要浩友都能看得到,大家一起都跟浩鼎公司成長獲利就是最好的回報啦

小弟星期天跟內人到小巨蛋看張清芳演唱會,場內熱呼呼,場外下雨吹風,回家後周一就發燒咳嗽,
渾身痠痛無力,虛弱到不行,見識到流感的威力,可讓人一天就倒,幸好小弟恢復得快,目前已無發燒
不過仍咳到胸痛,所以下午還是請個假在家休息,希望早點恢復正常。

同事父親70多歲,經常運動,2個星期前說高燒不退,到醫院檢查是淋巴癌,已經蔓延,幾天後就昏迷,前兩天就往生
令人震驚與哀慟,先前"毫無徵兆",不得不令人畏懼,所以822若能成功,相信至少可以減少不少家庭的哀痛與疾病折磨
S小姐是最好的案例,也是誠心的祝福所有822的實驗者都能勇敢克服病魔。

 

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 會員:Faith10138335 發表時間:2015/12/30 下午 01:47:17                                                                                   第 2384 篇回應

攬條條大
小弟來串您的版了!!
好個"換隻潑猴齊天大聖來大鬧天宮"
這一年來,大家經歷了多次的磨練與考驗
想必,一定也不害怕明年的大風大浪了!!

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/30 上午 11:55:34                                                                                   第 2383 篇回應

Faith大,

昨天非凡電視錢線百分百有提到,無論藍綠都將生技產業設定為未來重點發展的明星產業
雖然兩組候選人我都不喜歡,但希望能把台灣經濟真的帶起來

薪資已經凍漲甚至倒退嚕,20年前大學生畢業薪水跟現在差不多
然而物價房價上漲多少?

今天報上最大新聞是"宏達電 桃園廠 60億賣英業達"
曾幾何時的股王今日淪落到要靠賣廠賣地為生.... 道盡電子產業的衰敗崩壞

非凡有提到生技高價股在高檔時並未出大量,表示屬於盤整格局
無論藍綠也都不希望生技股大跌,所以休息一下很快應該又是一尾活龍
羊年即將步入尾聲,換隻潑猴齊天大聖來大鬧天宮好了
股價直衝凌霄殿便是

 

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 會員:Faith10138335 發表時間:2015/12/30 上午 10:35:55                                                                                   第 2382 篇回應

gstock大
謝謝您提供的資料
看來~這次各方都很努力的要打造台灣成為生技王國

搜尋2015.12.28的新聞

生技大咖 絡繹返台

 

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 會員:gstock10141299 發表時間:2015/12/30 上午 10:25:15                                                                                   第 2381 篇回應

http://www.chinatimes.com/newspapers/20151230000259-260208
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151230000263-260208
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151230000265-260208

生技新藥在台灣才正要啟動浩然鼎天趨勢!

 

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 會員:kuki10141394 發表時間:2015/12/29 下午 11:10:10                                                                                   第 2380 篇回應

OTC 12月28日公告2種注意股股票

https://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/20151229/otc-12%E6%9C%8828%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%91%8A2%E7%A8%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E8%82%A1%E8%82%A1%E7%A5%A8-001157171.html

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/28 下午 01:31:16                                                                                   第 2379 篇回應

從250一路漲上來,號子投顧老師口沫橫飛,吸引太多短線帽客,
一跌下來就彼此相互殺價,血流成河

基本面不變的情況下,12月跌下來,肯定1月的肉會不少,值得期待
P值基本上是不用太擔心會難看,若是0.005或0.001其實並沒多大差別

主要還是要看PFS與OS, 要患者花大錢用822治療,要看藥效才會買單
癌藥自費動輒一年要花100~300萬,已非尋常人能夠負擔得起
若能有15+ PFS, 勢必給患者一個OPTION, 授權與組合用藥的想法也會自然出現

版上一路秉持初衷的朋友真的是實事求是,追根究柢探查分析藥理
知識產生信仰,信仰產生力量
菩提本無樹,庸人自擾之
等解盲後,相信最近賣出的人也可能會非常後悔也說不定
何必執著於750,700,650....
浩鼎要看的是1000,2000,3000....

記得N年前我說過"燕雀安知鴻鵠之志",
浩鼎是值得長期持有的鴻鵠,各位也都是識馬伯樂~~

 

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 會員:小奇10138298 發表時間:2015/12/28 上午 11:46:56                                                                                   第 2378 篇回應

善人大,
您說的大致上是對的
LR改CR,p值可能好一點,也可能差不多,也可能壞一點

 

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 會員:善人10137888 發表時間:2015/12/28 上午 01:04:37                                                                                   第 2377 篇回應

台醣大,
非常感謝您用心又耐心的解說, 引領並加強新進浩友的信心.

有些媒體對新藥研發和臨床試驗不是很瞭解, 難免有錯誤的報導, 甚至連電視名嘴和投顧分析師都一知半解, 誤導投資大眾.
新進的浩友要多看Cliff大, 旋冠大, 小奇大, 台醣大和諸位前輩以前的貼文, 才不會被媒體誤導.

公司如果採用CR PD做解盲的依據, 必須等到3月底解盲才能得到試驗組的成熟資料, 例如Median PFS和一些公司想要繼續研發的檢驗報告(後期加入的人).
如果等到3月底解盲, 就來不及在ASCO規定的期間內送交重要的解盲資料, 所以改在2月用LR PD做為解盲的依據, 才能得到試驗組成熟的資料.
採用LR PD, 並不是只有試驗組的M PFS可能會減少, 對照組的M PFS也可能會減少, 而且減少的比例可能比試驗組還高, 統計出來的P值可能反而更好?
假設採用CR PD, 對照組的M PFS為6.5個月, 試驗組的M PFS為19.5個月, 19.5/6.5=3倍.
改用LR PD, 假設M PFS都減少一個月, 對照組變為5.5個月, 減少的比例為1/6.5=15.38%; 試驗組變為18.5個月, 減少的比例為1/19.5=5.13%; 18.5/5.5=3.36倍.
改用LR PD, 統計出來的P值是不是反而更好?

以上是小弟的想法, 僅供參考, 如有錯誤, 請浩友指正, 感謝!

 

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 會員:摩西10137663 發表時間:2015/12/27 下午 10:44:12                                                                                   第 2376 篇回應

感謝平心大 台醣大 釋疑! 雜誌意思就是近期股價下跌市場開始有些傳聞也出現雜音
因此在大家在專業度不夠情況下 容易被傳聞誤導或心生畏懼 因此有你們專業聲音給予指導是蠻需要的 再次感謝

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/27 下午 10:36:38                                                                                   第 2375 篇回應

摩西大
建議你們看Cliff 大 6月14日晚上8點51分貼文與後記 就知到 採用 CR PD 或 LR PD 來解盲對PFS 的影響了
先X 的論述可能有誤 ,還是相信Cliff大提供的統計數據分析比較接近真實

平心大
你說到重點: 美國三期做不做?都有可能,先等解盲之後再說 解盲數據是關鍵


我的看法是
1 影響有限 ,假如對PFS有很大的影響浩鼎也不會 也不敢採用LR PD 來解盲
2 如先前小奇猜測實驗組未來應會有兩組PFS (CR PD 與 LR PD)
3 大膽採用LR替代CR,犧牲PFS的整體表現賭P值漂亮的論述是不正確的
比較貼切的說法是:大膽採用LR PD來解盲,在不影響PFS太大的情況下讓P值更漂亮, 想想看為何要讓P值漂亮?
4 從下列資訊各位大大心知肚明 乳癌OBI822 PFS 如果不是7.4個月 假設是兩位數 P 值會是多少 ?
P 值會牽動與影響到是否要進行全球三期臨床, 這也是各位大大心知肚明的事 不是嗎 ?
trastuzumab plus any chemotherapy was associated with a longer median TTP (7.4 vs 4.6 months; P < .001), higher ORR (50% vs 32%; P < .001), and longer median OS (25 vs 20 months; P = .046)
賀癌平加任何化療藥 中位數 TTP 7.4 個月 ,化療藥中位數 TTP 4.6個月 ; P < .001
賀癌平加任何化療藥 客觀反應率50% 化療藥客觀反應率32% ,
賀癌平加任何化療藥中位數總存活期OS 25個月 化療藥中位數總存活期OS 20個月

以上分享 提供各位大大參考 請理性分析研判 有錯請更正

 

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 會員:980710141100 發表時間:2015/12/27 下午 08:58:21                                                                                   第 2374 篇回應

謝謝平心大大的解惑

 

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 會員:平心而論10139639 發表時間:2015/12/27 下午 05:06:45                                                                                   第 2373 篇回應

摩西大,

用LR犧牲PFS,為了P值確有可信,因為CR可能會有風險
另美國三期做不做?都有可能,先等解盲之後再說
解盲數據是關鍵

最近蠻健康的,休息是提供下個月再度大漲的動能
樂觀期待吧

 

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 會員:摩西10137663 發表時間:2015/12/27 下午 04:51:16                                                                                   第 2372 篇回應

本期先探周刊提到浩鼎提到為了參加6月bio世界生技展及美國腫瘤學會大膽採用LR替代CR,犧牲PFS的整體表現賭P值漂亮,這點各位大大怎看?
又提到實際數據並沒有顯著到公司預期一桿進洞因此還是須乖乖坐美國3期,總之人紅是非多者是市場喘測各位大大怎看?
我是覺得美國免做3期本來就很難道是申請突破性療法機率較高

 

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 會員:暖暖10141215 發表時間:2015/12/26 下午 10:40:57                                                                                   第 2371 篇回應

各位大大有興趣可以回顧一下今年中翁院長有趣的談話內容,以下:

1.**癌症真的可以預防**一書!

2.康健雜誌5月 翁啟惠:疫苗是預防與根治疾病最有效的方法!
http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=70103

3.中研院長翁啟惠在「第十五屆美洲華人生物科學學會國際學術研討會」中表示,他率領的醣分子乳癌疫苗研究團隊,已完成第三期人體試驗,若最後分析沒問題,可望很快取得美國食品藥物管理署上市許可!
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5068732

 

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 會員:Faith10138335 發表時間:2015/12/26 下午 10:14:43                                                                                   第 2370 篇回應

metrostar大
謝謝您提供此則貼文
浩鼎的確是大分子的藥
在大分子內又有成千上百萬個同分異構物
而且每秒都在震動....
這也是要做大分子藥困難至極之處
從第一期到臺灣二三期,歷時有20年了吧
雖說,全世界各個藥廠都戰戰兢兢的在研發
但,不容易呀!
這也是浩鼎到目前為止讓大家抱以非常高期待的原因
不容易不代表快、不容易不代表股價一定高
很多時侯,都必需用耐心等待來成就這一切的!
共勉之

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/26 下午 09:45:00                                                                                   第 2369 篇回應

善人大
你今天貼文分析的很好 你應該沒有參加浩鼎11月櫃買發表會, 否則你會對授權, 藥證, 乳癌營收入帳 ,解盲時間
未來設成立研發中心,ASCO 及浩鼎新的產品系列與願景 有更新的瞭解 (可搜尋11月媒體報導)
1 你提到不知道是明年二月中下旬公布M PFS, 還是得等到ASCO大會才向全世界發表?
浩鼎會與投稿的期刊單位商討 看看能公告到何種程度,到2月底 會公告能公告的數據與未來要向TFDA與FDA提出何種
申請管道, 如果不能公告很多表示已被期刊接受並受邀在ASCO發表論文,可提前正面看待 不必等到六月

2 2014年銷售額近68億美元的賀癌平使用人口只佔20%-25%, 其單藥 MPFS 約在7個月上下,毒性比乳癌OBI822
多很多 ,如果MPFS 與P value 能符合善人大今日的預期, 應會讓世界驚喜 ,因為醣女是單身貴族
3 乳癌OBI822的低副作用 高安全性 如果能有再有高療效 各位大大又如何評價浩鼎 (見下面英文翻譯)
4 浩鼎說:2025年成為台灣生技第一品牌 (現在2015年已是台灣生技第一品牌) (浩鼎比較謙虛 不會吹牛)
浩鼎說:2035年成為全球癌症治療領導公司 ( 也許20xx年 便會達成)

Trastuzumab with chemotherapy in metastatic disease (文章中段)

trastuzumab plus any chemotherapy was associated with a longer median TTP (7.4 vs 4.6 months; P < .001), higher ORR (50% vs 32%; P < .001), and longer median OS (25 vs 20 months; P = .046)
賀癌平加任何化療藥 中位數 TTP 7.4 個月 ,化療藥中位數 TTP 4.6個月 ; P < .001 ,
賀癌平加任何化療藥 客觀反應率50% 化療藥客觀反應率32% ,
賀癌平加任何化療藥中位數總存活期OS 25個月 化療藥中位數總存活期OS 20個月

(Table 1). The rate of cardiotoxicity was increased with the addition of trastuzumab to chemotherapy, particularly in patients receiving anthracyclines with trastuzumab (27% cardiotoxicity vs 8% with anthracycline chemotherapy alone)
賀癌平加任何化療藥 特別是加 anthracyclines 心臟毒性發生率27%, 單獨使用化療藥 anthracyclines 心臟毒性發生率8%,

as compared to paclitaxel with trastuzumab (18% cardiotoxicity vs 1% with paclitaxel chemotherapy alone) ( 賀癌平+太平洋紫衫醇心臟毒性發生率18% 單獨使用太平洋紫衫醇心臟毒性發生率1%


http://www.cancernetwork.com/oncology-journal/her2-directed-therapy-metastatic-breast-cancer

以上分享 提供各位大大參考 請理性分析研判 有錯請更正

 

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 會員:metrostar10141472 發表時間:2015/12/26 下午 08:24:44                                                                                   第 2368 篇回應

在今周刊看到這篇文章
http://www.businesstoday.com.tw/article-content-80392-133266?page=3
"不只是避稅 輝瑞購併最大爭議在這"

在第三頁中間講到
製藥市場,可以粗略分為「小分子」化學藥及「大分子」生物藥。
大分子藥,則是針對癌症、罕見疾病等的重量級藥物,因為研發門檻高、成本昂貴,被少數大廠掌握。這也是為何一四年全球銷售量最高的十種藥物中,有七種就是大分子藥;全球學名藥市場中,高達八成都是容易仿製的小分子藥,僅不到兩成是大分子藥。


希望浩鼎能在大分子藥中佔有一席之地


 

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 會員:561910141205 發表時間:2015/12/26 上午 11:25:40                                                                                   第 2367 篇回應

本版近日冷清,小弟不才來發一文,聊敘所思。
再溫習無情真實的未來事件。很佩服無情大的未來預測,其版面架構醒目,項目設計切要,個人覺得其預測機率數字經過博覽審察與深思才敲下。所謂有一種客觀叫無情。
之前的短期目標: 2016年3月前股價達520,在2015年11月出乎意料的強漲中提早達成。
現在的短期目標是股價1000,分為三個預測達成時點:2016/2解盲前,2016/2解盲後一週內,2016年底。最新12/2的預測機率分別是10%,30%,51%。看來預測的不是股價,而是達成時間。(打個比方,就像預測曉鶯當選沒意義,預測贏幾萬或幾十萬票才有意義)
本週浩鼎股價自高原回檔,跌破MA20。過程中有人丟,有人撿。小弟也想逢高出貨一些,換得零成本。自忖時機未到,所以逢低又撿了幾張。
無情大的2016年3月前股價達到520的目標,機率在50%上下膠著數月,突然在2015年11月強漲中提早達成。這樣的爆衝會不會很快再次發生?

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/18 上午 11:07:03                                                                                   第 2366 篇回應

小格大
你不會孤單 一切靠自已的獨特生存能力是你最大的資產
你不會無依無靠,本版的各位浩友是你最大的支持來源
眾多浩友的努力付出更是你的標竿

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/18 上午 09:34:10                                                                                   第 2365 篇回應

更正
3 浩鼎只要能掌握美國+歐盟四國+日本 便可掌握全球藥品市場80%
更正: 3浩鼎只要能掌握美國+歐盟+英國+日 韓 +台 港 新加波 約可掌握全球癌症藥品市場75%至80%

6 That is seen rising to $117 billion to $147 billion in 2018, IMS forecast, a compound annual growth rate of 6-8 percent. 2018年預估達1170億美元
從下一段來看是癌症免疫療法所貢獻約117億美元(到2018年)
Waves of similar drugs, such as those that spur the immune system to fight cancer being developed by Bristol-Myers Squibb, Merck, Roche, AstraZeneca and others, will create competition that could help moderate costs.

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/18 上午 09:06:38                                                                                   第 2364 篇回應

5 Global cancer drug spending hits $100 billion in 2014: IMS Health
2014年球花在癌症藥品 1000億美元
The United States accounted for 42.2 percent of total spending 美國佔42%

http://www.reuters.com/article/us-health-ims-oncology-idUSKBN0NQ0GD20150505

以上1 2 3 4 5 分享僅供參考 勿作為投資依據

 

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 會員:小格10136562 發表時間:2015/12/18 上午 08:48:53                                                                                   第 2363 篇回應

條大,
親情是人一生所依靠的,我還在讀書,雙親就不在人間,雖已無依靠,但也得自立自強,雙親走的突然,這二十幾年也常思念雙親,兒子們也只能在清明時,才能有另類的天倫之樂。也希望世人多創造喜樂,少病痛則要多運動生活做息正常及飲食控制,。

  電子業帶領台灣走了那麼多年,每每看到一個標竿企業的成功,如台積電帶動產值皆有乘數效果,從事台積電週邊相關行業的人薪資所得也非常高,好的人才帶領台積電,加好的人才的加入執行,產生的效果及產值就很可觀。可惜台灣很不尊重人才,民間只會打肥貓,見不得人好,政府法令陳舊保守,無法吸引國際人才。幾年前高爾夫世界排名第一的曾雅妮,新加坡想盡辦法請她入籍,就是想一個運動的人才,也可以帶動高爾夫週邊行業的產值,提高國民所得……..

  浩鼎就是台灣生技的標竿,它的成功必定帶動相關行業的產值,猶如肉棕是整串的,是國家產業轉型的關鍵,明年就是生技的關鍵年,這也是版上各路大大所期待的。

  在這版上很多浩友皆有非常棒的分析,個人對生技業非常外行,純投資而以,可惜很多文章皆非常棒,但不能按讚,多希望版主能設此功能,尤其台醣大,這名字取的太好了,我選他為浩友的標竿,很多分析真的皆非常<讚>.....

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/18 上午 12:37:06                                                                                   第 2362 篇回應

3中國由於藥品佔比小於日本,影響不大,浩鼎只要能掌握美國+歐盟四國+日本 便可掌握全球藥品市場80%,加上兩岸往來方便只要在大陸主要媒體打乳癌822上市廣告即可。
4站在美國生技公司的立場來想:他們最希望
a全球行銷合作授權(包括未來策略聯盟,聯合用藥)
b OBI822全系列行銷合作授權及未來策略聯盟,聯合用藥

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/18 上午 12:17:36                                                                                   第 2361 篇回應

條條大
1歐美三期執行規模需看台灣三期與美國二期數據而定,規劃與實際執行不一定一致,有規劃才不會手忙腳亂,要做小三期或不必再做三期
都能從容應付。
2 乳癌卵巢癌歐日授權金日盛早有預估數字,個人評估可能不是地區授權而是全球授權,原因是這次策略合作的對象是很大的國際大公司
(依11月12公司說貼),如果是全球授權授權金
會再依據臨床數據與各區藥品銷售比例重新估算,美國約等於歐盟+日本,也就是double
以上分享僅供參考,不要當投資依據

 

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 會員:唯惟10140520 發表時間:2015/12/17 下午 02:30:33                                                                                   第 2360 篇回應

條大
分析蠻好,條理清楚,為勢所屈,為利所圖,
大部分均是嘴巴硬,膝蓋軟,
甚至不惜演出,六軍慟哭皆搞素,一怒沖冠為紅顏!

其它,唉……
說好聽,為大計,為市場,為趨勢………
哪一家是老闆持股多?這就是股價為什么便宜的主因,
合併到中國再次上市,誰才真獲大利?
員工?股東?
所以,台廠太多的是,
公司市值50億,老闆身價300億!

另,
兩光併,價格是55?
822進度,3,明年會有進度大突破,請安心!

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/17 下午 01:49:53                                                                                   第 2359 篇回應

小格大,

這個新聞我也有看到,蠻遺憾的這位花樣年華的少女終究離開眾人當無病無痛的天使了
我也有同輩親人在她30歲時就因卵巢癌而離世,她母親每次想起就淚流滿面,將近20年了依然如此
針刺的痛無法形容

記得小犬一歲多大剛學會走路,四處亂走,我跟內人在客廳看電視,突然房間碰的一聲馬上去看
小犬嘴巴全是血,且用噴的,一緊張也沒檢查傷口就下去開車直奔林口長庚
後來還好只是撞掉了兩顆大門牙,但當時就領教到了何謂"椎心之痛"...

我也誠摯企盼世人少病痛,多喜樂,
822能救人但也不會一蹴可幾,後面還有一道道門要走
時間到了,就會知道了,
隨著醫療研發進步,未來我們的理想與願望終將實現

===============================================
想想最近電子產業新聞

1.兩光併矽品,兩光(清華紫光跟日月光)同樣用65元搶親矽品
一個是台資,一個是陸資,結果我認為政府會兩個都不同意
大陸對台含有敵意,陸資違反民意,政府不會同意
台資則有反托拉斯法疑慮,且有違大眾所認知的程序正義

2.美光吃華亞科,感覺上華亞科賣給美國大家都OK....挺有意思的
背後意義是台灣自此逐漸要跟DRAM產業說拜拜,
早在當時金融海嘯後,爾必達破產,台灣DRAM聯盟失去買下美光的先機
注定要失去DRAM產業的自主與發言權

3.台積電赴南京投資12吋晶圓廠
政府早不答應晚不答應為何現在同意? 還說時間點剛好?
同樣是因為清華紫光結合INTEL來勢洶洶,不去怕會來不及了
如果技術上不能持續領先,面對紅色勢力崛起與威脅甚至比韓國三星還更可怕

反觀台灣生技產業

1.專利技術保護,別人偷不走也拿不去
2.政府鼓勵設置產業法展條例,南港生技園區建置等
3.多年來幾家生技新藥公司已逐漸開花結果
4.此產業適合台灣發展,國外專家紛紛回國貢獻心力
5.十年寒窗無人識,一朝成名天下知。待重量級822出現在ASCO年會震驚世人

再看822進展

1.台灣三期結束,直接進入NDA?
2.美國三期勢將如期上演,歐日授權同步展開?
3.中國大陸臨床試驗停滯不前,老中挺難搞的,尤其怕政治力介入?
明年就算藍營當選也未必會順利,若政黨輪替會不會就卡住??
4.卵巢癌市場相對乳癌少很多,但若有效則十幾種上皮癌症是否均有療效的想像?

 

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 會員:小格10136562 發表時間:2015/12/15 下午 10:49:23                                                                                   第 2358 篇回應

每每看了類似新聞,心裡就有多期待台灣之光趕快拿更多的藥証,救人.加油!
披上美麗的白紗拍婚紗照,是許多女孩的憧憬與嚮往。但是,對於一個生命倒數的癌末女孩來說,是個遙不可及的夢。她最終還是等不及與心愛的人步上紅毯,但是在醫護人員與婚紗公司合力協助下,讓她在病逝前一圓穿婚紗的心願,過程令人動容。




(圖片來源:Youtube)
(圖片來源:Youtube)


2013年,當時高中剛畢業的許嘉容,因為不明原因腹痛,就醫檢查發現罹患「原始型神經外胚層細胞瘤」第四期,腫瘤侵犯胰臟、消化道,造成多處轉移。一個160幾公分高,正值青春年華的美少女,瘦成僅剩30公斤的紙片人。

嘉容接受一連串的手術與化療,病情一度好轉;今年初又被診斷出腫瘤復發,癌細胞擴散連帶出現了許多併發症。院方輾轉得知她的願望是穿上美麗的婚紗照、拍全家福照片,趕緊聯繫婚紗公司,著手籌備拍攝活動,合力完成嘉容的夢想。

拍攝原本安排在10月中旬,沒想到腫瘤侵犯腸子造成穿孔,病情告急,院方只好提前替嘉容完成心願。在婚紗公司的協助下,嘉容換上潔白的禮服,戴上紫藍色的花冠,嘉容雖然坐在輪椅上,臉上卻充滿笑容。

4小時的拍攝過程中,現場的醫護與義工強忍不捨,陪她留下人生最後一次美麗倩影。嘉容忍著疼痛,撐完全場,沒有喊累也沒有喊痛,結束後還用微弱的聲音跟大家說謝謝;主治醫師陳榮隆像看著自己的女兒出嫁,他告訴勇敢的嘉容說,「妳今天沒有癌細胞!」

嘉容努力完成自己的心願,但是仍在上個月不敵病魔離世,短暫的21年生命畫下句點,美麗的身影卻永遠活在家人及好友心中。網友看了影片留言,「勇敢美麗的小天使」、「病痛將不再跟隨妳,最美的天使,一路好走!」。

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/15 下午 05:12:34                                                                                   第 2357 篇回應

頑石大,

謝謝您對浩鼎市值的指正,我停留在新聞說浩鼎市值1000億台幣,豬一樣的腦袋記成10億美金
目前已經37億美金~~ 呵呵(727 x 17 / 31)
如您所說的1900元或1600元,都是可以實現的情形
接下來是現金流5億美金,要靠增資或權利金來達陣

我也是死多頭+1

 

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 會員:頑石10140865 發表時間:2015/12/15 下午 03:19:57                                                                                   第 2356 篇回應

攬條條大,
浩鼎今天的市值是37億美元,超過百億美元的1/3。就算股本不擴張,股價只要漲到1900元就達百億美元了。
另外,併購通路要花的錢不低,但是算成股票的稀釋比例不會太高,因為通路的團隊也需要好的商品才能展現實力,而且浩鼎的市值也夠大。真正貴的是維持這個通路的日常費用。
簡單估計,浩鼎要達到百億美元市值與五億美元現金,須完成四件事:漂亮的解盲成果、拿到BTD、併購一個通路、收到權利金或是辦個5%的增資。也就是說,股本膨脹到台幣20億元,股價1600元。快的話,12~18個月就能看到。
噢!我是死多頭。以上估計請各位大大各自打折。

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/15 下午 02:44:18                                                                                   第 2355 篇回應

隨便亂想亂寫了一下,五個Q and A,若有不正確亦請指正包涵

1.藥會不會跟STN一樣?
公司對於822的機轉介紹值得多看幾遍,就知道不會
http://www.obipharma.com/index.aspx?lang=eng&fn=news_content&no=12

2.張董是否讓浩鼎成為市值100億美金打世界盃,目前市值10億美金,股價會到10倍成為7,000?
不會,股本也會同時膨脹,藉由後續的策略聯盟/併購等等,所以國內外有潛力的生技公司都有可能成為對象

3.另外公司提到有一家正在談授權,哪一家?
忽然想到股東會報告書說美國Optimer有優先議約權,想必肥水不落外人田,
無論是Merck或是Optimer都不會想要錯過這個良機
只要藥效好買家就不怕有多貴

4.反應率跟PFS相關很重要,怎麼沒特別著墨?
反應率與PFS這些資料公司解盲後應該也會整理出來
若單就有反應的人來看藥效,很有可能這部分會是世界第一
另外賀爾蒙/HER2/三陰性都適用,可適用的人數就比Herceptin的23%左右多了四倍

5.今天又爆衝51元,誰在買又誰在賣?
這並不重要,歷史的軌跡每每事後探討背後的原因就是很簡單
只是當局者迷,往往瞎子摸象或是井底的蛙未窺其全貌而已

6.從250到750,籌碼居然沒有大幅鬆動,反而越來越集中,這在台股有史以來也算罕見吧
原因很簡單,現在還很便宜,所以有錢的大戶會"逢低"買,但還不想"逢不高"賣

 

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 會員:561910141205 發表時間:2015/12/15 上午 11:24:36                                                                                   第 2354 篇回應

感謝台醣大整理“已公開的資訊”。資訊爆炸的年代,投資者急於求明牌。擦拭時光的灰塵,公開的資訊常有易為人忽略的含金量。
感謝Cliff大熱心提供詳細資料,真令人激賞。電子股的基本面分析研究報告論壇等等,從來沒見過這樣的深度科技剖析。這或許是頂尖新藥生技產業才會有的吧。

昨日浩鼎董事長張念慈表示,台灣生技產業市值必需擴大到百億美元以上才能打世界盃。張董這句話,讓小弟立即聯想到兩個成語:胸有成竹,舍我其誰。

 

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 會員:gstock10141299 發表時間:2015/12/15 上午 11:22:42                                                                                   第 2353 篇回應

台灣最優秀的大學生,在台大電機系和醫學院,台大電機系每年招生約160人,全國醫學系每年招千餘名,近年更有學生寧捨台大電機而入中後段之醫學系,可見棄電就醫,愈趨明顯。
明年新政府已揭櫫生醫產業為台灣產業轉型之主幹,政策大力扶持有如沃土,為數眾多的醫學人才宛若優良的種苗,良苗沃土,焉能不成!

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/15 上午 10:48:40                                                                                   第 2352 篇回應

台醣大,

我家一位長輩炒股無往不利,只看"基本面/技術面/EPS", 因此對於最快2017年才"可能"有藥賣的4174
根本碰都不碰,這是傳統股市贏家的方式

新產業,新經濟,新思維,帶動了美國成為全球創新創業競爭力No.1
台灣之前30年靠電子業撐起一片天,生技產業能否順利接棒相信已然逐漸明朗與成型

套句以前說過的老話"退步原來是向前", 先前關緊閉/下跌/盤整...都是在蓄積未來更強大的爆發力
你/阿玲大/Cliff大/猜想大/Faith大...還有諸多浩友們還真有定性,淡然自若,年復一年
實在應該給我們這群朋友按一個大大的讚 ~~

http://140.127.40.36/ftp/Funstuff/Drawing-poem/%E9%80%80%E6%AD%A5%E5%8E%9F%E4%BE%86%E6%98%AF%E5%90%91%E5%89%8D.htm
大肚布袋和尚是五代後梁高僧,法名契此,號長汀子,浙江奉化人。他雲遊各地,笑口常開,居無定所。傳說他是彌勒菩薩化身,度化世人。

布袋和尚契此曾受田家齋飯佈施,田家向他求問:「何謂道?」契此答曰:「手把青苗插滿田,低頭便見水中天。六根清淨方為道,退步原來是向前。」

莊稼詩 (唐.布袋和尚)

  手把青秧插滿田

  低頭便見水中天

  心地清淨方為道

  退步原來是向前

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/15 上午 08:55:05                                                                                   第 2351 篇回應

搜尋:浩鼎乳癌免疫藥後年上市
浩鼎近期的問題回應
(十一月櫃買舉辦的那一場)

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/15 上午 08:25:46                                                                                   第 2350 篇回應

各位大大
前則貼文只是個人的比喻與推論,比喻也許不很妥當,只是拋出另一個思維方向,供參考。
當大家找不到真正想要的核心問題的真正答案時,從法說,股東會,財報說明會等的問題回答與重要人物專訪來找尋心中問題的答案也是不錯的路徑,我喜歡從已公開的資中來找我要的答案並與大家分享,有些過去的分享貼文是個人的猜測但大部份是依據已公開的資訊。

 

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 會員:唯惟10140520 發表時間:2015/12/15 上午 12:19:53                                                                                   第 2349 篇回應

正在思考小奇大與台醣大的po文!

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/15 上午 12:00:11                                                                                   第 2348 篇回應

未來美國藥物行銷,營運長Mitch Che 與
Kevin將挑大樑,解盲數據公告後與FDA商討美國三期規模或免三期與申請FDA藥證主角非
David 這號人物不可。聘用美國人來與美國人溝通的策略是高明的智慧

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/14 下午 11:41:25                                                                                   第 2347 篇回應

我對台灣浩鼎網站經營團隊特別感興趣,當中商務長Kevin的20年以上美國與國際商務發展策略及成功督導多顆藥物上市,另外全球醫藥法規副總David這號人物有25年經驗(從IND
到NDA),比較一下研發藥物的公司才會知道浩鼎的經營團隊陣營堅強。我以前所有分享其實是已公開的資訊,只是我多幾分關愛的眼神

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/14 下午 10:40:47                                                                                   第 2346 篇回應

掌握下游的重要現象遠比上游的
大海撈針來的容易
最近台灣高鐵新增三
站並已通車,應該不會有
人問高鐵何時要動工?土地是否
順利徵收完成?
當資訊顯示2017年
會有乳癌營收入帳時
就不會有是否會拿藥證
的疑惑,更不會有是否
解盲會成功的擔憂,也不會
有PFS,P值的困惑,當下游的徵兆
已顯現,上游的疑惑其實是不存在的。

 

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 會員:小奇10138298 發表時間:2015/12/14 下午 05:29:10                                                                                   第 2345 篇回應

善人大,
小弟一直都在,
一直持續關注醣科學的進展
無論股價是250或者750
個人投資事小
浩鼎的新藥為癌末患者帶來的好處事大
期待答案公布的那一天!

 

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 會員:akawachang10141188 發表時間:2015/12/14 下午 04:37:33                                                                                   第 2344 篇回應

中午看到的新聞,

“”癌末有救了 衛福部擬放寬免疫療法對象””

鼻咽癌末期患者王先生在國內歷經33次放療、7次化療效果不好,2年前遠赴日本接受細胞免疫療法,他今公開要求政府應全面開放癌症細胞免疫療法,給癌患一條生路。衛福部回應,將儘速修訂「人體試驗管理辦法」,最快明年2月底前公告實施,讓癌症免疫細胞療法不限收案對象,擴及其他癌患也能自費治療。

以下新聞連結

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151214/752667//

https://tw.news.yahoo.com/%E6%B4%BB%E8%B7%AF-%E8%A1%9B%E7%A6%8F%E9%83%A8%E6%94%BE%E5%AF%AC%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%B4%B0%E8%83%9E%E7%99%82%E6%B3%95-%E7%99%8C%E6%82%A3%E5%8F%AF%E8%87%AA%E8%B2%BB%E5%8A%A0%E5%85%A5-041124550.html

https://tw.news.yahoo.com/%E7%A6%8F%E9%83%A8%E6%94%BE%E5%AF%AC%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%B4%B0%E8%83%9E%E7%99%82%E6%B3%95-%E7%99%8C%E6%82%A3%E5%8F%AF%E8%87%AA%E8%B2%BB%E5%8A%A0%E5%85%A5-065752055.html

 

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 會員:561910141205 發表時間:2015/12/14 下午 04:13:22                                                                                   第 2343 篇回應

送報大,非常感謝您提供的訊息。原來是有這一條特殊管道(恐怕知道的病患和家屬可能不多,能獲得核准的可能更少)。買入浩鼎股票,除了是好投資,更藉此了解許多癌症治療和醫藥相關的最新知識,收穫可謂巨大。慶幸小弟是其中之一。

恩慈使用(compassionate use)藥品:係指病情危急或重大之病人,其於國內無任何可替代藥品供治療,或經所有可使用的治療仍沒有反應、疾病復發,或為治療禁忌等,而申請使用經科學性研究,但全球未核准上市之試驗用藥。

 

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 會員:善人10137888 發表時間:2015/12/14 下午 03:03:44                                                                                   第 2342 篇回應

小奇大,
非常高興, 終於盼到您出關了.
您的分析, 非常有學理, 小弟又學了一課, 非常感謝!
期望822能讓70%以上的末期乳癌患者延年益壽, 過有意義的日子, 至少能陪著看著孩子長大.

 

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 會員:小奇10138298 發表時間:2015/12/14 下午 02:32:08                                                                                   第 2341 篇回應

善人大,
小弟假日要溜小孩,只好上班日抽空打字。

以下是小弟的想法。
請參考“大家來猜想…”這一篇從2014/10/7~2014/10/11的討論
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US8268969.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2575305/
資料來自於Cliff大與台醣大的分享
兩篇內容由會員:Cliff10135274 發表時間:2014/10/12 上午 01:22:58
一次解決。

每位患者施以一樣的療程,每位患者的療效,除了822打進身體後個人的抗體產生狀況不同外,還有一個相當重要的因素,就是個人的GH系列的細胞數百分比,會不會達到 NED,可能6針或最晚9針就知道了。如果GH系列三個醣抗原的聯集的細胞數百分比沒有達到90%以上或更高,該患者再怎麼設計施打822也不會NED了。
至於沒有NED的患者若再PD,是否定期施822可以讓癌(幹)細胞不惡化擴散,這一點小弟存疑。先假設該患者可以產生足夠的抗體量,但在標準的9針療程中殺不死的癌(幹)細胞,由這些癌(幹)細胞再增生繁殖的癌(幹)細胞,822應該也無法全部殲滅,如此定期打一針對腫瘤縮小的效果會遞減,最終就是沒有反應。
以上想法供您參考,但實際情況還是要由此次349人的臨床數據來做確認。

 

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 會員:送報的10135990 發表時間:2015/12/14 下午 01:39:21                                                                                   第 2340 篇回應

Hi 5619 大..

這一例.您可參考看看..

無藥品許可證專案申請(恩慈療法)..
https://www.ntuh.gov.tw/RECO/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%80%AB%E7%90%86%E5%A7%94%E5%93%A1%E6%9C%83%E6%9C%83%E8%AD%B0%E7%B4%80%E9%8C%84/A%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%80%AB%E7%90%86%E5%A7%94%E6%9C%83%E6%9C%83%E8%AD%B0%E7%B4%80%E9%8C%84/NTUH_REC_A_66%E6%9C%83%E8%AD%B0%E7%B4%80%E9%8C%84%E4%B8%8A%E7%B6%B2%E7%89%8820150522.pdf

 

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 會員:持久的浩克10140191 發表時間:2015/12/14 上午 07:30:23                                                                                   第 2339 篇回應

非常感謝 Cliff大的分析跟整理 辛苦您啦 您與攬條條大 都是VERY SMART MONEY
那家證券商研究報告 應該找您們來寫 民間高高手啦

 

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 會員:嘎你攬條條10135894 發表時間:2015/12/14 上午 01:17:37                                                                                   第 2338 篇回應

感謝Cliff大的釋疑,我們知道了Globo H, 跟STN是機轉類似,反應與功效不同

就像跌倒受傷擦紅藥水/紫藥水/雙氧水還是曼秀X敦/雲南X藥都可,但用途與效果大不同
曾經有人受傷流血,結果撒雲南X藥粉黏在皮膚上不再出血
相信其他種類可能就不適用,但以消毒而言或許前幾種還更好
曼秀X敦還有其他功效,例如蚊蟲咬等
(PS:以上舉例用,非對藥物促銷或宣傳療效之類)

有關實驗組/對照組PFS相關性
租略來說就是整體PFS約等於 (實驗組PFSX 2/3) + (對照組PFS X 1/3)
主要是實驗組/對照組人數比為2:1,暫不考慮設限資料這個問題

我曾用收案人數與日期還有PD值估了一下,平均PFS約在13~14之間,
當時料敵從嚴,所以若對照組平均PFS=9,實驗組PFS約在15~16.5左右
而當對照組PFS每減少2,實驗組就會增加1,
若對照組PFS=4,實驗組PFS約在17.5~19左右
若對照組PFS=6,實驗組PFS約在16.5~18左右

結論是實驗組PFS 15~19都是很有可能的,當然由於收案人數有時間差,因此就算到21也並非不可能
所以審慎樂觀來期待解盲結果,若擔心解盲風險,雖然解盲前逢高出脫降低成本與風險
但要承擔的是解盲若結果如上述預期,可能會少賺"非常多"吧
例如若A成本350, 700賣很爽可以賺滿滿一倍,但解盲後若可到1050卻是可以賺2倍...差真的很多
明年下半年若TFDA通過,歐美三期突破療法及授權順利到1400,就可以賺3倍... 真夢或是假夢?
WHO KNOWS? EVERYTHING IS POSSIBLE,
若要說解盲失敗,明年掉到100, 當然機率是有的,富貴險中求,
天下沒有白吃的午飯,機率高或低? 還是要靠各位自己審慎判斷吧

 

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 會員:感動ㄝ10141081 發表時間:2015/12/14 上午 12:46:01                                                                                   第 2337 篇回應

感謝Cliff大提供的詳細資料
解釋得非常清楚易懂
至於國內大部分這方面的研究報告
我舉一個法官球友說的一件事當比喻
上次復興航空出事時
有新聞報導說機師的月薪是十萬元
法官朋友說
我的月薪都有十四萬了
月薪十萬元的機師開的飛機
誰敢坐啊
各位大大應該了解我想表達的意思

 

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 會員:唯惟10140520 發表時間:2015/12/14 上午 12:30:08                                                                                   第 2336 篇回應

Cliff大
看來小孩生得少還是有好處的,
以後如果覺得兒子呆,小弟可能要先檢討自己,
免得亂送,送錯瑰寶,有趣又貼切的比喻!

 

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 會員:Cliff10135274 發表時間:2015/12/14 上午 12:06:45                                                                                   第 2335 篇回應

有關群益證的分析師認為,Globo H與sTn同為醣抗原,所以前者失敗了822也可能會失敗,這樣的觀點與我們所瞭解的有相當出入。一方面sTn在乳癌所呈現的表現不過25-30%,遠低於Globo H的60-80%;另一方面若再加上822所誘發的對抗SSEA-3、SSEA-4的抗體,可能接近90%之高,也因此翁院長他們當年在822 phase II/III試驗設計之初(2010年開始收案),大膽認為不需經過事先篩檢Globo H含量便可直接納入治療。

說到這一點,在陳鈴津院士團隊尚未發表這項關鍵性的研究發現之前(註1)(2008年在動物實驗中發現822可誘發抗Globo H、SSEA-3及SSEA-4的抗體),甚至遠溯至822的phase I報告發表的年代(2001年),MSKCC也不知道822有如此能耐與潛力,因此2003年(?)把822技轉出去給Optimer後,才會進一步規劃把多種醣抗原如Ley、TF、sTn等,用串成一串(多果樹)或混合在一起(大雜燴)的方式去補足單一醣抗原表現率不足的缺點。(這好像生了太多孩子,只好把看起來愣愣呆呆的那位,送給人家當養子,結果想不到那位愣孩子竟然是大智若愚,智商超高,被教育家收養後發現他的天賦,一路給予細心栽培,明年就要在世界上嶄露頭角……;Danishefsky教授將來在鼓掌之餘,會不會捶胸頓足呢?)這部分可從822 phase I 報告的最後一段敘述而得知(註2):
「It is important to consider that not all breast tumor cells may display the globo H antigen. Thus, targeting globo H antigen alone may result in limited clinical impact. Therefore, we plan to incorporate the globo H antigen into a polyvalent vaccine containing several other antigens (Ley, TF, sTn, etc.).」(重要的是考慮到並非所有的乳癌細胞都會表現Globo H抗原,單獨把Globo H抗原當標靶只會造成有限的臨床效果。所以我們計畫把Globo H嵌入到一個含有其他抗原,如Ley, TF, sTn等等的疫苗中。)(註3)

還有群益證券分析報告(2015/12/09):
「…結論:抗體爲疫苗療效的關鍵,OBI-822療效有待試驗數據支持。
由于在毒殺細胞的作用上,抗體IgG所扮演的角色遠大于IgM,因此對于疫苗的療效評估需觀察IgG所産生的效價是否足夠。
醣疫苗sTN-KLH 與 OBI-822 許多特性相似,參考價值高:Biomira與Merck合作的sTN-KLH,2003年公布phase-III 試驗結果,雖然沒有成功,然而因其疫苗結構,作用機制,試驗設計,適應症,副作用,皆與OBI-822類似,可以作爲參考。…」
「…投資結論:OBI-822雖然具有良好安全性,發展潛力高,但是因爲未能有效誘導高效價高專一性的IgG産生,群益認爲OBI-822主要的藥理機制未有充分的證據支持,對于進行中的臨床試驗結果,審慎看待。…(略)」

關於以上這部分,傳統的預防傳染病的疫苗的確都是以誘發IgG為目的沒錯,而醣抗原製成的癌症治療性疫苗目前只應用於melanoma,從其經驗發現「作為預防性的疫苗,當然要以能大量產生的IgG的效果最好;而就治療性產品而言,822所產生的IgM依然可以達到殲滅癌細胞的效果」。這一段分析已於「104/1/4 pm 11:49:01 浩鼎討論區 822/833以外的產品」貼過,有興趣的人可以去重溫一下。在這裡再提出兩項參考資料,一中一西,看官可以各取所好:

中文資料:(註4)
「翁啟惠說,此疫苗能強化乳癌患者的免疫能力,患者施打後,疫苗在體內啟動「自然殺手細胞」(Natural Killer Cell),並與乳癌細胞結合、標示位置。殺手細胞會按照標示,「找到」乳癌細胞,一舉殲滅。」
「參與研究的中研院基因體中心副主任陳鈴津表示,中研院研發的乳癌疫苗是「治療性疫苗」,與「預防性疫苗」不同。「預防性疫苗」以病毒當抗原,病毒進入人體前即形成抗體;「治療性疫苗」則在強化人體免疫力,讓體內免疫系統摧毀癌細胞。」822本屬治療性疫苗,殆無疑問。

西文資料:(註5)
「Changes in cell surface glycosylation are a hallmark of the transition from normal to inflamed and neoplastic tissue. Tumor-associated carbohydrate antigens (TACAs) challenge our understanding of immune tolerance, while functioning as immune targets that bridge innate immune surveillance and adaptive antitumor immunity in clinical applications. T-cells, being a part of the adaptive immune response, are the most popular component of the immune system considered for targeting tumor cells. However, for TACAs, T-cells take a back seat to antibodies and natural killer cells as first-line innate defense mechanisms. Here, we briefly highlight the rationale associated with the relative importance of the immune surveillance machinery that might be applicable for developing therapeutics.」
「細胞表面被醣化是細胞由正常變為發炎,再轉變為腫瘤過程中的一項特徵,當腫瘤相關醣抗原(TACAs)被當作免

 

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 會員:追隨者10137663 發表時間:2015/12/13 下午 11:31:09                                                                                   第 2334 篇回應

感謝台醣大的指導,說真的就如你所說對於我們這樣一般投資大眾說的簡單些就聽得懂!
用得太專業看得很吃力所以我以只能用自己方式表達,但感謝你用簡單方式回應讓我受惠良多
自己也會多多爬文^^雖然看得很吃力呵呵!最後呢因為有基亞解盲失敗影響,多少會怕有意外出現

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/13 下午 10:19:23                                                                                   第 2333 篇回應

追隨者大
搜尋 轉移性乳癌治療現況
找到台大那一篇,特別看看中間化療藥二線三線的藥能撐多久[應該是指MPFS]
JOLIN大的推估很接近,不用懷疑
另外,問MPFS時記得不可以再拿MOS來讓自己
與別人混亂,建議你把本版各位大大的討論貼文好好閱讀一下,你要的答案都會在裡面找到。

 

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 會員:感動ㄝ10141081 發表時間:2015/12/13 下午 09:12:01                                                                                   第 2332 篇回應

台醣大,
謝謝您的錯愛
對我們這種唸E.E.的人而言
生技實在是完全陌生的領域
幾個月前才發現了浩鼎在投資之前
我花了三天三夜看此三版
只能說只抓到了一些重點
學理上的東西我幾乎都不懂
但我知道這檔股票就是我要投資的生技股
我投資過非常多公司
但從未投資過生技股
也許會成為唯一也說不定
尤其我從未和家人談起過投資的個股內容
因為家人對一些高科技公司絕大部分也都很陌生
但我希望把投資浩鼎這件事告訴他們
因為我覺得這件事非常有意義
這期間前後三次解釋我為什麼要投資的理由
講到尹董如何情義相挺投資浩鼎
翁院長如何不計個人利益將專利留給中研院
張董如何想辦法想將第一個大藥留在台灣
都已三個月了
我還是說到最後會眼眶泛紅,會哽咽
可能是年紀大了更容易感動吧
但我投資股票從未這樣過
我想我是中了浩鼎的股票癌了
非822,833不能治
也許此筆投資對我而言
其意義已比賺賠重要
非常感謝台醣大,Cliff,與其他大大無私地分享
以後還會繼續請教你們
有時問題可能不太上道
希望不會造成你們太大的困擾
再次感謝!

 

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 會員:追隨者10137663 發表時間:2015/12/13 下午 09:00:05                                                                                   第 2331 篇回應

感謝 JOLIN 大 因為很多搞手已經預估實驗組而對照組較少人提到
您預估對照組 pfs 僅4~5月不知是怎預估?
因為我是門外漢 看年報腫瘤惡化之中位時間(median time to progression)為六到九個月,中位存活約 18~24 個月,5 年存活率為 15~18%。想說存活期還不短?

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/13 下午 08:14:40                                                                                   第 2330 篇回應

感動大
這個問題的領域已超過我的能力範圍,我想版上有更專業的浩友可請教。
我很喜歡你貼文分享,言簡意賅是你的特色。

 

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 會員:感動ㄝ10141081 發表時間:2015/12/13 下午 07:48:53                                                                                   第 2329 篇回應

台醣大您好,
請問公司原本的三期收案人數是342人
後來實際收案人數達349人
而且最後幾位時間間隔好像比較長
有其設計上的特殊用意嗎?

 

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 會員:561910141205 發表時間:2015/12/13 下午 05:29:53                                                                                   第 2328 篇回應

Jolin大提供的估算數字,令人振奮。台醣大的7點提示,如燈塔放光,指引方向,尤其在股市大盤連續下挫,生技族群反轉向下之際。非常感謝。

小弟不懂臨床試驗的法規與醫療的法律,心中有一疑問,冒昧發問,懇請各位專家大大指教解惑。

死生乃世間最大事,以有限的揭露,對照組病患和家屬的心情,唉,可憫可嘆。如果說今日小弟的妻子被診斷出乳癌三期,晴天霹靂,我該怎麼辦?知道OBI-822可能是唯一的或最佳的解藥,但是還沒有上市。小弟能否要求浩鼎和醫生施打OBI-822? 小弟願意自費,願意簽任何形式的切結書。求生是病患的權利,救亡是醫生的義務,生存權是基本人權。小弟想知道的是,難道在沒有藥證的情況下,病人無論如何都得不到最好的或最後希望的藥?或者答案是可以的。謝謝。

 

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 會員:善人10137888 發表時間:2015/12/13 下午 05:15:48                                                                                   第 2327 篇回應

JOLIN大, 旋冠大, 台醣大,
非常感謝您們寶貴的解說.
旋冠大的解說是有學理依據, 一部分末期乳癌患者施打OBI-822後, 因為產生的IgM和IgG抗體量不足以將癌細胞和癌幹細胞徹底消滅,
只能將腫瘤縮小並控制住, 讓癌(幹)細胞不惡化擴散, 形成癌細胞與人體和平共存, 以後定期施打一針822, 也能和正常人一樣過有意義的生活.
據我從網路上看到的訊息, 很多末期乳癌患者都不敢奢望NED, 認為那是可遇不可求的奇蹟(miracle),
她們只期望病情不要惡化, 治療時副作用不要太痛苦太難受, 能和家人過正常愉快的日子, 看著陪著孩子長大.

有不少末期乳癌患者使用Ibrance和Letrozole合併治療三個月後無效, 下面摘錄二則例子.
Well here I am after my high hopes came crashing down when the ibrance/letrozole combination failed after three months.
My tumor in my back got way larger and a new one occurred right below it and good to about the same .
I just wonder what your doctor is suggesting for you to go on next. Hanging in there always.

I flunked out too after 3 months. Then I went on Halaven chemotherapy from May to November of this year, and since November I am on Affinitor/extramestane.

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/13 下午 02:08:46                                                                                   第 2326 篇回應

追隨大
對照組PFS應為4個月-5個月

 

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 會員:追隨者10137663 發表時間:2015/12/13 上午 09:27:04                                                                                   第 2325 篇回應

轉移性或第四期乳癌定義為癌細胞已經擴散和蔓延,並產生遠處轉
移。
儘管乳癌已有新的藥物及療程,但轉移性乳癌病患存活率還是
很低,腫瘤惡化之中位時間(median time to progression)為六到九個
月,中位存活約 18~24 個月,5 年存活率為 15~18%。
轉移性乳癌最常用的第一線組合式化療為蒽環類藥物(anthracycline)及環磷醯胺
(cyclophosphamide)或太平洋紫杉醇(paclitaxel)及/或 5-氟尿嘧啶
(5-fluorouracil)。
近來的第三期臨床試驗資料顯示,這些化療組合的
治療反應率只有 37%∼58%。
根據這年報資料 癌末還是有人可存活超過18月以上為數也不少
各位高手預估實驗組 pfs多達15月以上 所以想請高手也預估一下對照組PFS能達多少?

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/13 上午 01:07:02                                                                                   第 2324 篇回應

另外,去年股東會也有提到這個藥在乳癌更早期來使用因病患免疫系統還未損傷,療效有可能更好[需再經過臨床來確認],理性來說末期乳癌要多活一天都很困難,打九針如果真有優異療效雖不是仙丹也是良藥妙藥很特別的藥。

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/13 上午 12:48:39                                                                                   第 2323 篇回應

善人大 旋冠大
台灣三期臨床法規單位只准許打九針,浩鼎只好遵守審核結果,因為臨床試驗有一定的時間
觀察,我們無法從臨床試驗解盲數據來推估上市後的實際療效,特別是免疫療法穩定後就能持續很久,如果未來不是只打九針而是九針以後間隔固定時間持續施打以保持抗體量與及擴大市場,NED是有可能發生,像賀癌平,賀疾妥上市後也是一直持續在施打,這個問題張董去年在F大演回答問題時已有說明

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/13 上午 12:22:56                                                                                   第 2322 篇回應

7 乳癌全球三期臨床規劃:這是浩鼎一定要做的應變與保有彈性的策略,如果美國FDA要求需做三期[不論規模大小],浩鼎因已規劃完全,不慌不忙來進行歐美三期臨床,如果美國FDA明年上半年判定免三期,這也符合浩鼎原本的規劃,這種保有彈性的策略與做法處處可見
以上1 2 3 4 5 6 7點提供分享與參考,聽聽就好,請學習獨立思考與研判。

 

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 會員:旋冠10139522 發表時間:2015/12/13 上午 12:10:12                                                                                   第 2321 篇回應

善人大,您的點名我很重視,我只能試著粗淺的認識來提出意見,也許了解不夠深入,可能要由Cliff大或台醣大等出面才能窺其原理。

您提出有些病患打完9針後,腫瘤縮小了,以後如果繼續定期施打OBI-822,是否也能達到NED的境界,我認為可能的機率不太高,主要是一般的醣分子疫苗由於免疫原性(Immunogenicity)弱,大多只誘發非T細胞依賴型的IgM,不易產生T細胞依賴型的IgG。

OBI-822的IgG維持記憶時間約3~6個月,IgM維持時間僅為4~6個星期,822產生的IgM比IgG多,打了822之後,在前面的幾劑腫瘤縮小較快,後面的幾劑的縮癌效果就漸變得不明顯。因此前幾針若不能完全達到NED療效,後面定期施打藥劑的縮癌效果已經有限,最多只能維持現狀不致惡化,但無法達到NED。

所以寄望第二代疫苗OBI-833進一步加強醣抗原記憶效果,甚至寄望第三代疫苗Globo-H - DT/C34。C34是一個非常有效的佐劑,可以引導產生較多的IgG,是一個廣效型癌症疫苗發展的重要一步。

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/12 下午 11:57:05                                                                                   第 2320 篇回應

5 不>>更正為>>並
6乳癌OBI822在台灣是快速審查,未來兩黨不論誰執政都會全力發展生技產業,審藥證審健保核價會加快很多,假設明六月送件,快速審查六個月要完成[效率好可能更快],加上最近台灣在審藥方面常常有領先全球的驚人之擧,如果美國FDA不願示弱,是否會發生兩國争審乳癌OBI822的情況不得而知,不無可能,明年二月到十二月美國FDA對浩鼎第一顆藥呈現的臨床數據會做出何種決定請拭目以待。

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/12 下午 11:30:59                                                                                   第 2319 篇回應

5 六月股東會張董在回答股東問題已說明,如果乳癌藥臨床數據顯示比現有的藥療效要好,副作用要低公司一定會有直接申請FDA藥證的動作,賴博在回答股東問題:美國先拿還是台灣
先拿藥證時不沒有回答台灣先拿,個人推測浩鼎保有相當彈性依據各國法規單位的要求來做最好的應變,這種保有彈性的策略也可以被發現在解盲時間訂在明年二月底前的論述。

 

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 會員:追隨者10137663 發表時間:2015/12/12 下午 11:13:52                                                                                   第 2318 篇回應

想請問各位高手
目前整體PFS都偏高
會不會有啥情況對照組 PFS會大於10甚至到15以上 ??
因為這將是成敗關鍵

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/12 下午 11:12:04                                                                                   第 2317 篇回應

2再從MSCI把浩鼎列入成份股,這是一個特別的禮遇,沒有EPS,市值有不夠大的情況下被列入一定有其獨特的競爭力,MSCI對全球生技股評估其專業性不容懷疑[有醫藥備景有暸解乳癌治療現況的跨領域人才]
3從浩鼎的策略動作,未來將成立千人研發中
心,這個動作推升了乳癌成功的機率。
4從今年三月,六月,十一月法說,股東會,櫃買說明會,統整三會有關公司的說帖與各種情況的應變來看,個人至今無法排除浩鼎會以美國二期臨床數據[如果真的很優]直接申請特別
通關禮遇的可能性,這一點大家要特別給予高度關切,這三會的資訊要多次閱讀與深入思考。

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/12 下午 10:45:23                                                                                   第 2316 篇回應

各位大大
我常提到賀疾妥這顆藥其實驗組與對照組在MPFS的比值是1.81 [18.5個月/10.2月],
其P值<0.0001,乳癌OBI822從小奇大,善人
大,條大 ,Jolin大與其他大大的模擬推估約MPFS約在18--22之間,從一些臨床來觀察對照組用的C藥其MPFS約在6個月上下,兩組比值約在3-3.6之間,比賀疾妥兩組比值更高,合理推測其P值會與賀疾妥相當

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/12 下午 09:36:39                                                                                   第 2315 篇回應

回浩克大
未用到藥的對照組能撐16個月以上未PD 那應該是有神明護體

 

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 會員:持久的浩克10140191 發表時間:2015/12/12 下午 08:59:23                                                                                   第 2314 篇回應

Jolin大 謝謝更正數據
依據 您更正資料
實驗組PD 162, non PD 54,
對照組PD 96, non PD 0
卡方值27.303
P .000X
確實如 您預測,想必 您也私下估計過卡方值與P值嗎?
另外 請教 對照組應該有人也是有其他治療造成沒有復發吧? 設定non PD 為0 會不會太苛刻?

 

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 會員:Faith10138335 發表時間:2015/12/12 下午 08:36:48                                                                                   第 2313 篇回應

JOLIN大
謝謝您
如真依您的記算開盲
相信很多人的下巴(包括小弟)都會掉下來,HaHa
另,您指得第一期到二三期的劑量單位應該是ug(而非mg)
不過小弟相信大家也看得懂
謝謝您

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/12 下午 07:49:45                                                                                   第 2312 篇回應

善人大
請注意表三左下角五個數0
(圖表)三:------推演

參考第一 期臨床27人實驗的pd/月數所做的2015/12月收案2-3期的實驗組LRPD表

PD/月...40以上..28以下..25以下..22以下..20以下..16以下..12以下...8以下..4以下.
PD/人……6………7………2………2………2………1………..3………2……….2
%..............22……26…….7.4…..…7.4…..…7.4………3.7…..…11…..…7.4………7.4
收案時間
年/月
人/月數
2011/7….3………4……...1………1………1………..1………...1………1………..1
14人/53以上
2012/1….4………4……...2………1………1………..1………...2………2………..1 18人/47-52
2012/7….4………4……...1………1………1………..1………...2………1………..1
16人/41-46
2013/1….1………4……...2………1………1………..1………...2………2………..1
18人/35-40
2013/7…(15)……18…….5….……5………5………3.………..8………5………..5
69人/29-34
2014/1….(11)………13…….3……….4………4………2………..6……….4………..3
50人/23-28
2014/8….(11)……(12)……..(2)………4………..4………2………..6………4………..3
48人/16-22
Total:179=12…+47……+14……+17………+17……+11………+27……+19……+15
未PD(23-34月) 11+15=26人
未PD(16-22月) 11+12+2=25人
所以估PFS=21月應無萬一可慮

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/12 下午 07:21:27                                                                                   第 2311 篇回應

浩克大
數據應為
實驗組PD 162, non PD 54,
對照組PD 96, non PD 0
所以P值應更小
實驗組退出者估17人對照組退出估20人
為何對照組退出人數在年初就已20人,應來不及退出,就已PDLR(更快)

善人大
27人一 期臨床來推二三期臨床233人當然會有誤差
還好二三期臨床試驗打9針(原5針) 且劑量30mg(原10mg)所以誤差應不大
至於NED的奇績,我想因人而異
LRPD取代CRPD所造成的PFS的迷思,以醫師的判定較嚴(20%左右)
雖然免疫系統開始慢慢變弱,還是有抗癌能力,要達到CRPD(25%) 還很久
所以間距會變小(40-28-25-22-20-16),此應太久未用藥加上癌幹細胞未清除乾淨所致
所以如你所說繼續定期施打822, 我想應也能達到NED的境界
個人認為奇績,應是OBI-822,833,888…還有這群有任務的科學家

 

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 會員:持久的浩克10140191 發表時間:2015/12/12 下午 04:31:31                                                                                   第 2310 篇回應

以下 根據JOLIN大的2015/12數據模型 我跑SPSS結果

實驗組PD 162, non PD 54,
對照組PD 86, non PD 10
各排除drop out 17/20
連續性校正即葉提卡方值 7.798, p=.005


提醒大家 上述資料只是數據模型之統計推估驗證 提供大家討論 不可做為投資參考


 

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 會員:善人10137888 發表時間:2015/12/12 下午 03:20:37                                                                                   第 2309 篇回應

JOLIN大, 旋冠大,
非常感謝您的用心分析和分享.
小弟心中的M PFS: 低標18個月, 中標20個月.
不過有點碰運氣, 萬一交叉0.5的那位是較晚收案者, 可能16個月以下.
如果運氣好, 交叉0.5的那位是較早收案者, 可能20個月以上.
等明年2月掀底牌.

小弟心中有一疑問, 冒昧想請教Cliff大, 老史大, 小奇大, 老揚大, JOLIN大, 旋冠大, 台醣大和浩友們,
每位末期癌症患者的免疫系統的功能不一樣, 二三期臨床試驗打9針, 有些人打6或7針後, 就達到NED的奇績,
有些人打完9針後, 腫瘤縮小了.
小弟的疑問: 這些腫瘤縮小的人, 以後如果繼續定期施打822, 是否也能達到NED的境界?

 

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 會員:呂丘陵10140555 發表時間:2015/12/12 下午 12:43:57                                                                                   第 2308 篇回應

感謝台醣大指教
.修正版三
JOLIN10140555 發表時間:2015/12/11 下午 09:07:45
為解除大家對最新LRPD取代CRPD所造成的PFS的迷思
請參考6/11下午11:02所PO的表
將PD月的參數
NED.........40.............36.............32.............28............24............16.............8............4...
改成
40以上...28以下...25以下....22以下....20以下...16以下...12以下....8以下...4以下
所算出來的LRPD在2014./12為187人
就是說表( 1 )所列結果為107人
條件1.對照組退出20人,實驗組退出6人.
條件 2.對照組86PD,10人未PD
所以說107-6=101(實驗組LRPD)
101+86=187 LRPD
再算2015/5為149人
條件1 對照組退出20人,實驗組退出17人
條件2 對照組96人PD
所以說實驗組149-17=132人PD
132+96=228(5月的LRPD為229)
以此類推表3為2015/12月算出:179人(含退出的17人)
179-17=162(實驗組LRPD)
依上列所修改的參數算出中位數PFS落於22-20之間,應維21
***修改參數的考量在於
LR跟CR的差別在於18個月以上的參數開始縮小,因免疫系統開始慢慢變弱. 但在28個月以上的患者屬於幸運的人.,.占22%,可能於40個月以上才會PD,
以上純屬個人假設,請各位大大參考跟指教.
由下列個圖表可證
(圖表一)---驗證
參考第一 期臨床27人實驗的PD/月數所做的2014/12月2-3期的實驗組的LRPD   
PD/月...40以上..28以下..25以下..22以下..20以下..16以下..12以下...8以下..4以下.
PD/人……6………7………2………2………2………1………..3………2……….2
%..............22……26…….7.4…..…7.4…..…7.4………3.7…..…11…..…7.4………7.4
收案時間
年/月
人/月數
2011/7….3………4……...1………1………1………..1………...1………1………..1
14人/41以上
2012/1….0………4………2………1………1………..1………..2……....2………..1
18人/35-40
2012/7….0………4………1………1………1………..1………..2………1………..1
16人/29-34
2013/1….0………3……...2………1………1………..1………...2………2………..1
18人/23-28
2013/7….0………0……...0………4………5………..3………...8………5………..5
69人/17-22
2014/1….0………0……...0………0………0………..2………...6………4………..3
50人/11-16
2014/8….0………0……...0………0………0………..0………...2………4………..3
48人/4-10
Total:107=3……+15……+6……+8………+9………+9………+23……+19……+15
LR/PD設定實驗組退出6人+對照組退出20人計26人,
對照組PD86人尚有10人未復發,實驗組107-6=101人所以LR/PD=101+86=187


(圖表二)--- 驗證

參考第一 期臨床27人實驗的pd/月數所做的2015/5月2-3期的實驗組LRPD表
PD/月...40以上..28以下..25以下..22以下..20以下..16以下..12以下...8以下..4以下.
PD人……6………7………2………2………2………1………..3………2……….2
%..............22…...…26……7.4…..…7.4…..…7.4…..…3.7….…11…..…7.4………7.4
收案時間
年/月
人/月數
2011/7….3………4……...1………1………1………..1………...1………1………..1
14人/46以上
2012/1….4………4……...2………1………1………..1………...2………2………..1
18人/40-45
2012/7….0………4……...1………1………1………..1………...2………1………..1
16人/34-39
2013/1….0………4……...2………1………1………..1………...2………2………..1
18人/28-33
2013/7…0………18……...5………5………5………..3………...8………5………..5
69人/22-27
2014/1….0………0……...0………3………4………..2………...6………4………..3
50人/16-21
2014/8….0………0……...0………0………0………..2………...6………4………..3
48人/9-15
Total:149=7……+34…..+11……+12……+13……..+11………+27……+19………+15
CR/PD設定實驗組退出17人+對照組退出20人計37人,
對照組LRPD/96人全復發,實驗組149-17=132人所以LR/PD=132+96=228
原數據229LR
(圖表)三:------推演

參考第一 期臨床27人實驗的pd/月數所做的2015/12月收案2-3期的實驗組LRPD表

PD/月...40以上..28以下..25以下..22以下..20以下..16以下..12以下...8以下..4以下.
PD/人……6………7………2………2………2………1………..3………2……….2
%..............22……26…….7.4…..…7.4…..…7.4………3.7…..…11…..…7.4………7.4
收案時間
年/月
人/月數
2011/7….3………4……...1………1………1………..1………...1………1………..1
14人/53以上
2012/1….4………4……...2………1………1………..1………...2………2………..1 18人/47-52
2012/7….4………4……...1………1………1………..1………...2………1………..1
16人/41-46
2013/1….1………4……...2…

 

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 會員:唯惟10140520 發表時間:2015/12/12 上午 11:37:20                                                                                   第 2307 篇回應

好久沒看到jolin大的分析,
真心希望您的揣摩能成真!

 

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 會員:旋冠10139522 發表時間:2015/12/12 上午 11:19:48                                                                                   第 2306 篇回應

謝謝Jolin大提出LR數據分析,我心中所估的PFS大致與您相符,但願美夢終將實現!

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/12 上午 10:14:49                                                                                   第 2305 篇回應

台醣大大
中位數PFS有設24個月的天花板是CR PD ,但對LRPD判定的醫生應無此限制,
醫生應會對回診的病人告訴他真實的的數據,所以LRPD應可表現出真正的數據,
至於美國或外國的2期可能等LR數據出來後再送一次CR判別,新修正的LRPD 3表有空再貼.

 

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 會員:台醣10138776 發表時間:2015/12/12 上午 12:53:55                                                                                   第 2304 篇回應

Jolin大
1由於時空背景不同,中位數PFS有設24個月的天花板及LR PD取代CR PD 來解盲,很高興看到妳修改相關參數後的推估貼文,給妳按個讚
2如果能把6月11日表一二三與今日貼文整合為一 ,讓浩友閱讀時更方便順暢,以上建議。
3 6月11日推估極有創新性,說不定被妳摸到中位數PFS.

 

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 會員:JOLIN10140555 發表時間:2015/12/11 下午 09:07:45                                                                                   第 2303 篇回應

為解除大家對最新LRPD取代CRPD所造成的PFS的迷思
請參考6/11下午11:02所PO的表
將PD月的參數
NED.........40.............36.............32.............28............24............16.............8............4...
改成
40以上...28以下...25以下....22以下....20以下...16以下...12以下....8以下...4以下
所算出來的LRPD在2014./12為187人
就是說表( 1 )所列結果為107人
條件1.對照組退出20人,實驗組退出6人.
條件 2.對照組86PD,10人未PD
所以說107-6=101(實驗組LRPD)
101+86=187 LRPD
再算2015/5為149人
條件1 對照組退出20人,實驗組退出17人
條件2 對照組96人PD
所以說實驗組149-17=132人PD
132+96=228(5月的LRPD為229)
以此類推表3為2015/12月算出:179人(含退出的17人)
179-17=162(實驗組LRPD)
依上列所修改的參數算出中位數PFS落於22-20之間,應維21
***修改參數的考量在於
LR跟CR的差別在於18個月以上的參數開始縮小,因免疫系統開始慢慢變弱. 但在28個月以上的患者屬於幸運的人.,.占22%,可能於40個月以上才會PD,
以上純屬個人假設,請各位大大參考跟指教。

 

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 會員:送報的10135990 發表時間:2015/12/11 下午 04:53:51                                                                                   第 2302 篇回應

Hi FaFaFa大..

換個角度想 sTn-KLH phase-III 試驗已證明它對於某部分的患者是有效的..

"追蹤一年OS:高者 vs低者:41.3 ms(月):25.4ms; Cox.p=0.0147"

可能是STn在乳癌患者表現率僅25~30%.這比例應不算低了
Biomira廠卻沒繼續..
原因可能就出在"無法"有能力地經濟地“量產”合成藥物..

小的小猜想..還請專業的大大們指正...

 

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 會員:FaFaFa10140966 發表時間:2015/12/11 下午 03:59:48                                                                                   第 2301 篇回應

請教 大大們:

把Biomira sTn-KLH phase-III 試驗失敗放一邊,
Biomira會去進行 phase-III 試驗 是否隱含可能有能力地經濟地“量產”合成藥物?

Thanks.

 

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