浩鼎記：

1》浩鼎2015年3月正式從興櫃轉上櫃,卻從400元跌到250元

2》隨著解盲時間接近,市場上高度的關注與追捧,築底攀升到750元的天價

3》2016/2/21解盲後, 由於解盲未達預先設定的目標,
再加上名嘴立委媒體諸多以訛傳訛,以偏概全, 且未經證實的指控
雖然公司說能夠產生抗體的族群就能夠產生臨床上的療效,於是有所謂的"一個解盲,兩種解讀,各自表述"
一路下跌到350元左右

4》但在2016/3/31終於迎來獲得ASCO Oral presentation的振奮消息,4月1日愚人節當天,迎來了久違的一路漲停板

5》6月初的ASCO, 醣女即將揭開她的神秘面紗

依據統一投顧張立群分析師研究：
https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwins9egnPzLAhVikIMKHcc1DN8QFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fpcmc.uni-psg.com%2Fvip%2F20160226-01.pdf&usg=AFQjCNHCCWDKl493HzcquFVIcJoolRPgnQ

與無情大的分析：
http://tsjh301.blogspot.tw/2014/08/obipharma.html

本著長期投資, 追根究底的精神來探索浩鼎的投資價值, 不因短期股價波動起伏而影響對
"全球第一顆First in class, Best in class的抗癌醣分子全新藥物"投資的熱情

並體現公司願景:
"創造台灣生技品牌,成為癌症療法的全球領航者"
"2025年成為台灣生技第一品牌, 2035年成為全球癌症治療領導公司"

歡迎分享任何對浩鼎願景與價值評估的看法與高見~~

Yun Yun 大

要實施庫藏股了，如果明天沒跌，請問您是否要翻多了嗎 ? (看股價說話)

你人生會不會活得太辛苦了....我看再多錢也給你整光了

去年就發現Maxim集團一直在鼓吹Stellar’s Biotech 這檔股票，建議目標價17美元，並不是解盲後才調升至17美元。不過倒是沒有因解盲的不理想而調降，後續變化值得再觀察。
2015/11/24:「http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/UPDATE%3A+Maxim+Group+Starts+Stellar+Biotechnologies+(SBOT)+at+Buy/11102875.html 」

台醣大 分析很好 辛苦了
有做過研究 就知道
實驗研究總效果統計考驗後，不管有沒有達到顯著，通常會做事後考驗，將實驗組分成不同對應組別，來比較兩組的差異是否顯著
例如年長者與年幼者兩組，有免疫反應與無免疫反應兩組
這樣做 是因為實驗組中可能有混淆變項，影響總實驗效果不能一致反應出來，透過分組，標示出混淆變項，再次事後考驗，考驗兩者差異，
若顯著，就是代表其中一組是有效實驗族群，這結果有助於科學發現與臨床應用。
看說明會影片，是浩鼎聽Rugo看完解盲資料後，建議將有免疫反應與無免疫反應兩組，再去比較兩組差異，結果是非常顯著，一般來說
顯著是小於.05，非常顯著是小於.01。
所以結論，整體解盲無顯著，分組解盲非常顯著
更重要的是Rugo跟台大黃俊生要代表浩鼎去ASCO發表，你說解盲不好，誰要去？沒發現，去說什麼？
加上這麼老實的翁院長都說，可以直接跟FDA申請藥證，你覺得解盲效果差嗎？

台醣大 還是國外專業些 國內一片發難 不看好大有人在
賣原料若浩鼎無法成功量不會出來 間接肯定浩鼎

更正:
Mccarthy noted 麥卡錫注意到.......
真是嗅覺靈敏 專業 連賣原料給浩鼎的生技公司晨星維持買進 目標價17美元離目前股價5.84 美元
比值2.9倍

浩克大 各位大大
999大 : 浩鼎乳癌OBI822解盲數據 引起國外投資機構注意

美心集團 對Stellar Biotechnologie 維持買入評等 目標價17美元

Maxim Group Maintains a Buy Rating on Stellar Biotechnologies
By George Macdonald

In a report released yesterday, Jason McCarthy from Maxim Group maintained a Buy rating on Stellar Biotechnologies (NASDAQ: SBOT), with a price target of $17. The company’s shares closed yesterday at $5.84. ( 目標價17美元 個人評: 該股因美生技股回跌至5.84)

Mccarthy noted, “OBI Pharma (TAIPEI – 4174:TT – $552.00- NR), a consumer of Stellar’s KLH, announced that the company’s KLH-based immune therapy OBI-822/821 showed in a post-hoc analysis that a sub-group of patients (that mounted immune responses) had a highly significant improvement in PFS and overall survival (OS) is trending towards statistical significance. The full data has not been released yet.”

麥卡錫說，台灣浩鼎生技是Stellar Biotechnologies KLH 的購買者，該公司旗下以KLH 為載體蛋白的免疫療法
OBI822/821 顯示在事後比較檢定（Post hoc tests) 參與試驗的病人若能產生免疫抗體反應的次族群病患在
無疾病惡化存活期 PFS(progression free survival)有高度顯著意義的改善
總體存活率(OS)方面也呈現明顯的正面趨勢。完整的數據尚未發布。

Stellar Biotechnologies has an analyst consensus of Moderate Buy.
分析師的共識。恆星生技 適度買進

http://www.analystratings.com/2016/02/23/maxim-group-maintains-a-buy-rating-on-stellar-biotechnologies-2/432156/

台醣大前輩
謝謝您，越來越理解為何以家父人生的閱歷為何如此敬重您！
謝謝您賜於小弟的身教。
感謝您。
(擁有智慧的勇者)！

各位大大
我真的的是很不理解...？？？
投資任何公司如果不信任公司的經營者，甚至三大經營階層的公開發言，為何要投資該公司？
如果連國內外臨床實驗的主持人的恭喜，大家仍無聞其言...無視其言，那還該信何者之言？？？
所有第一線的主帥都相互恭喜...更雄心壯志要撲天蓋地的加速濟世救人了...為何大家這麼不開心？？？
小弟實在不理解...不懂...
所以又違背家父教晦發言造次了...
公佈明日浩鼎要買3000張庫藏股了...大家該信什麼？

浩鼎事件 金管會要求加開投資人說明會
http://udn.com/news/story/6/1522760-%E6%B5%A9%E9%BC%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6-%E9%87%91%E7%AE%A1%E6%9C%83%E8%A6%81%E6%B1%82%E5%8A%A0%E9%96%8B%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BA%BA%E8%AA%AA%E6%98%8E%E6%9C%83
浩鼎解盲失敗股價重挫，金管會決定強化上市櫃公司資訊揭露，讓投資人更了解，包括加開投資人說明會，讓投資人跟股東可當面提問、化解疑慮。

金管會主委王儷玲表示，有關生技股的資訊揭露，目前相關機制已很完整，不會做重大改變跟調整，也不會影響產業發展，但會強化資訊揭露，及對投資人與股東的溝通。

她表示，以後除了開記者會對媒體說明外，也可以再加開投資人說明會，讓投資人可以面對面提問，釐清疑慮。

本人相信張董為人，更挺浩鼎公司；雖然解盲未達設計標準，但其數據顯示有一定的療效，那就離成功之路不遠了。

浩鼎跌到受不了 要買庫藏股3千張自救
http://udn.com/news/story/6/1522720-%E6%B5%A9%E9%BC%8E%E8%B7%8C%E5%88%B0%E5%8F%97%E4%B8%8D%E4%BA%86-%E8%A6%81%E8%B2%B7%E5%BA%AB%E8%97%8F%E8%82%A13%E5%8D%83%E5%BC%B5%E8%87%AA%E6%95%91

連3天跌停板的生技股王浩鼎董事會決議，擬自市場買回庫藏股3000張，買回價格區間348元至933元，以今天跌停委賣張數2170張估算，明天跌停可望順利打開。

浩鼎自2月21日解盲結果不如市場預期後，股價連跌3根停板，今天收盤價497元；由於董事長張念慈在22日召開的法人說明會中，公開宣示個人及大股東將會進場護盤，如今看來言而有信。

只不過，若以每股平均價格500元計算，浩鼎一旦買進庫藏股超過600張，就必須按規定公告，分析師表示，浩鼎庫藏股護盤是玩真的？還是僅是宣示意味？明天就可分曉。

YunYun Home大

也不曉得您持股哪時開始的？
股價往前衝的時候，見您一直說中裕怎樣怎樣，浩鼎講得小弟我看起來像是傻蛋一般的恨似沒多買一點。

可解盲一個未達顯著，造成大跌，您的言論瞬間變成浩鼎無望了！！
小弟超懷疑到底是哪裡有問題(您個人瞭解浩鼎的深度不夠，或是您的成本過高了)？

投資人法說會時間有限，可能無法全部疑慮都回答，可總比連開這會給投資人發問的機會都完全沒有來得好吧？
(您難道希望您投資的公司就是這麼一個做法嘛！？)

小弟雖然投資經歷跟看法還很淺，但這次單就21號解盲結果，股價方面的表現，自然就在小弟預料之中。

您在買這檔之前，難道都沒通盤去瞭解過(至少盡最大努力去挖資料，去佐證誰講的是真誰講的是假等等)？
決定進場前難道也沒有把壞的可能性想過(發生了心理建設有做好沒？如何因應？)？

股價這麼走是非常自然的一件事情，普羅大眾的心理面這時就是很大的催化劑(往下催)，
生技新藥業，本就是不易評價的產業，何況更多的投資大眾都非醫學出身等等，
再加上現在網路那麼發達了，粉絲專業 or 老師、媒體等等

這時候跳出來推個一把(製造解盲失敗的氛圍)，股價還不會跌停那才真是見鬼了！！

況且這顆藥，P值未達其標準 難道就等於 失敗嘛！？

言之過早了吧!!!!!!! 就算說基亞好了，也沒有因此藥物停止研發不得繼續向下走啊。

龜兔賽跑，都還沒跑完就裁判出局，這樣子公平嗎？

PS，小弟不是講對錯，而是請您想清楚您投資的初衷，後續因應之道OK？

感謝。

唯大
真的欣賞你的發言
鞭辟入里又不失幽默
每天上來笑一笑，真好!
希望你的咳嗽早日痊癒、令堂早日康復
合十

我想到一件事, 不知道哪位大大可以幫忙一下, 就是浩哥解盲是用LR判讀, 免疫療法的特性容易造成誤判, 那現在可否把現有資料送到CR判讀, 這樣誤判情形是不是就可以彌補回來, 還是解盲就解盲了就再也不能更改, 法律也都還有一審二審三審制度, 法律講求人權, 癌症要的是人命, LR不行, 不能進一步送去CR嗎 ?

我記得在有些地區存在著所謂的神醫, 是因為他曾經把某些癌症病患治好了, 被人知道後大家都慕名而來, 要掛號要排很久, 身有多年病痛的都希望能求得一絲希望, 現在如果浩哥治癒的S小姐們都站出來, 那豈不是 … 還適用十幾種癌症, 不敢想像 …

看了這裡的文發現許多錯誤...這真是家本夢比超級大的投機公司。
OBI-822 license from 美國Memorial Sloan-Kettering Cancer Center (MSKCC) and 中央研究院翁啟惠院長的OPopSTM醣類自動合成法，可以大量製造Globo H分子。技術全都是買來的。
OBI-822 臨床一期試驗:MSKCC做的Pass
OBI-822 臨床2/3期試驗:
實驗組:OPT-822/OPT-821加上cyclophosphamide(癌德星錠，作用機轉：毒殺破壞癌細胞，促使它們死亡。)
對照組:只用cyclophosphamide
實驗結果:無惡化存活期(Progression free survival,PFS) 主要療效指標(primary endpoint)未呈現統計學上顯著意義
公司說法:參與試驗的病人若產生IgG、IgM免疫抗體反應，在無惡化存活期PFS(progression free survival) 都可看出非常顯著的改善。
但是事實是實驗組也有沒產生抗體的，對照組也有產生抗體的。且OBI-822 抗癌疫苗以醣抗原為主體，結合蛋白免疫促進劑和佐劑，發展初期被證實可以有效誘發抗體反應，但可有效誘發免疫反應，不表示可有效縮小腫瘤、可以有效縮小腫瘤，也不代表可以有效的延長存活。
其他對照的實驗:2013年，美國Progenics藥廠發展的GM2-KLH/QS-21 抗黑色素細胞瘤藥物的三期臨床試驗結果就不盡理想， OBI-822 和GM2-KLH/QS-21 此兩種藥物都是以醣抗原為主體的免疫製劑，免疫誘發機轉極為類似。
公司後續做法:臨床3期試驗，成功率大增。但是公司沒有說的是OBI-822的適用範圍將大減，且時間也要再等好幾年。
結論:有夢最美希望相隨，但夢醒了就要面對現實...祝大家投資順利。

Yun大 您的假設立場可能有誤
您似乎認為p值差異很大，可能有誤
研究上，0.051就算不顯著，不是要0.1 或0.3
但實驗效果統計不顯著 不等於臨床效果不顯著
實際上 說明會已經提到有抗體免疫反應的人有很明顯無惡化時間PFS與生活時間OS。

YunYun Home大:
您真是愛恨分明的人.
不過,浩鼎今日跌停有開,賣壓減輕,已經有相當意義.市場力量很大,要護盤的資金也要擇時而入,不能白白當敢死隊.給多方一點時間吧~畢竟錢不是我們自己拿出來護.
奈米羊很不會做股票,說的是自己很淺薄的想法.別介意喔~

沒想到唯惟大也會發火^^ 算是『不使霹靂手段，難顯菩薩心腸』的概念嗎?!
話說開賭前押大,結果開小,頭兩天出不了,當然喊多;今天一旦出光了,當然喊空,不然怎有低價補?
改天買滿了自然就歸隊了--不過我是不希望看到這種人歸隊啦!!
大家都瞭的,不值得生氣啦^^

唯大 保重!

回文短短幾句
令人驚豔
甘拜下風.

天寒
祝你跟你的家人身體都早日康復.

唯惟大大你好,

身體重要,這些...,你就聽費大的
你還有更重要的事,那才重要
另 祝一切安好

修改T細胞抗癌 醫界譽為革命性療法
https://tw.news.yahoo.com/%E4%BF%AE%E6%94%B9t%E7%B4%B0%E8%83%9E%E6%8A%97%E7%99%8C-%E9%86%AB%E7%95%8C%E8%AD%BD%E7%82%BA%E9%9D%A9%E5%91%BD%E6%80%A7%E7%99%82%E6%B3%95-142019671.html

Yunyun大
請教您怎麼確定了潤泰或盟主沒買？提出個線索來讓小弟瞧瞧，如何？
還是7788亂猜的，只會打嘴炮？
看您發言前後不一，倒想到一句話，也很疑惑您的程度是？
樹大有枯枝，人多有白癡，樹不要皮必死無疑，人不要臉天下無敵！

yunyun大您挺特別的,如果大家聽了您前後的兩種極端的說法來買賣股票,家財萬貫都不夠賠呢?

過去3季期間TVBS Focus 新聞介紹了幾個醫藥新聞，如幾季前有則是關於使用新藥治癒的某個病(好像是黑色素瘤)，前幾天也有另一則。能有痊癒療效的新藥，會受到全球知名電視媒體的報導.

浩友持續追蹤過接受OBI-822臨床實驗的末期乳癌病患---美國S小姐痊癒的新聞.
期望幾個月後TVBS Focus 新聞能再轉播外國媒體報導一則新聞: 能治癒末期乳癌的新藥---乳癌末期新藥浩鼎OBI-822.

期待著!

YunYunHome 大,
我在中時電子報上有看到您引述台大病理學科鄭教授所說的這一段敘述
--- !!有問題 !! ---
OBI-822的標的是翁院長團隊所發現的醣基globo-H。Globo-H是在多種癌症細胞株發現的抗原，有些學者就認為它可做為治療的標的。但研究者不知道的是癌症細胞株和癌症本身是不一樣的。癌症細胞株是相對同質性的細胞，病人的癌症細胞異質性高多了。要證明Globo-H在大多數的癌細胞表現，必需以免疫染色在病理切片上證實，但在中研院以Globo-H進行免疫染色的文獻可發現globo-H在癌症組織只有14%至75%的癌細胞表現，即使這些細胞全被殺死，還有一半的細胞存活。
--- !!有問題 !! ---
但事實上中研院有發現除了 Globo-H 之外, SSEA3 和 SSEA4 也會促使 OBI-822 認到癌細胞。也因此翁院長才會表示試驗內容相當成功。請參考一下這篇去年刊登在美國化學協會的研究論文: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25665650
媒體上專家講的不見得正確, 一切還是得參考正規的醫學研究報告比較保險, 特別是在目前這個股價動盪的時候。
試著平心靜氣想一下, 要是在不遠的將來, OBI-822 在 ASCO 上大放異彩, FDA, TFDA, 授權金簽約也算順利, 那能找誰賠?

相信市場的反應，別再相信個人對公司資訊的解讀!市場已經證明很多次了!!

台灣浩鼎OBI-822解盲結果 (官方版)
官方版不看看媒體雜誌版嗎?
初步解盲數據分析是toploine 有初步解盲數據分析應該還有更細部的解盲數據分析 這種重視細部統計分析
做決策的美國是科學與經濟力強大的主因
http://www.obipharma.com/index.aspx?lang=chi&fn=index

我的感覺是
用3年多.花9億去做一個科學實驗
驗證醣分子可以產生免疫抗體.....
感覺公司對822的理解程度根本沒成熟.就去推了一個3期
未來路或許很寬廣
但須透過很長很長的時間去達到.且變數及不確定因素太多

YunYunHome大
我覺得股價一下跌
你的說法論述及面對問題的態度
很像之前我的好伙伴烏鴉大
好心大得罪了，抱歉

>>2. 但，(1) 我相信那位美籍女教授在2/21解盲現場所說的，她沒理由替浩鼎掩飾而說出與實情不符的話。

我沒說浩鼎永遠拿不到藥證，只是事實說明了療效確實不如原本那麼樂觀，至少還沒能明顯超越已核准藥物(不然實驗設計瑕疵還是能讓解盲過關)，不容易取代現有藥物，市場規模將會受限

再說一次，如果這些浩鼎大股東-潤泰，財力實力堅強，真覺得很樂觀，早該出手了

如果是基亞大股東，無力護盤，我還能理解

行動比嘴巴說的，更可靠!

>>>他的言論之前在弟弟板早就讓財務大給打臉很多次了,不奇怪

我就只寫過一次，而且懶得積極回應，就說我被打臉???

真是笑死人

總之，再講一次：一個人所講的話並不可靠，一個人的行動才可靠!!!

這句話你們自己好好細細體會，仔細回想一下，在你人生當中，有多少真正可靠的人，都是有所行動，那些不可靠的人都是用嘴巴講的

浩鼎的口水護盤，就擺明不可靠

沒錯，張念慈沒說何時要護盤，但等到跌翻天，才買一點，讓投資人損傷慘重，這不是護盤，這只是作作樣子

我對浩鼎最後那一點期待，並不是他們在法說上所講的那些論點，更何況已經找到其他專家打臉的言論

而是張念慈說要護盤，卻沒有及早行動

1. 優秀經營團隊是不保證能順利研發新藥。
2. 但，(1) 我相信那位美籍女教授在2/21解盲現場所說的，她沒理由替浩鼎掩飾而說出與實情不符的話。
(2) 2/22法說會黃總等說的可是被清楚記錄下來的。他們不會在昏了頭的情況下去作掩飾。

>>這明明是同一個人的發文，怎麼沒隔二天，說法卻難轅北轍了？發生了什麼事了？

主要是今天(24日)，最知道情況的大股東有很好的機會出手護盤，卻沒護，或是沒護到底

失望之餘，開始重看一些專家學者的評論，再對照浩鼎的講法，然後自己想辦法補上浩鼎沒說清楚的部分

這樣才能合理的解釋為什麼大股東還是沒出手

本來還有些模糊的地方，現在都因為大股東的行動，告訴我們答案了....

如果浩鼎還是能拿到台灣藥證，未來股價肯定能再繼續推升，就算不為了別人的持股，大股東也該為了自己的財富有所作為

不然，現在這種跌停鎖住的跌勢是十分恐怖的，因為他會不斷地讓恐慌蔓延開來，甚至打擊浩鼎的營運(員工身價都快速減少中)

就算將來有好消息，也很難推升股價，因為已經有一大堆人受了重傷，哪有辦法再熱情追捧???

大股東之所以沒有趁著今天很好的時機，而且成本相對低，一舉咖爆空頭，強逼空單回補，形成買盤，進而讓股價從跌停變成上漲，穩住多方的軍心...

但，今天一開盤，10:10又跌停鎖住，讓本來不存在的跌停委賣張數，又急遽的增加上來

總之，大股東的行動告訴我們：浩鼎股價還有低點，不值得現在就進場承接

當然，當然，最後一點點希望的火苗就是明天大股東要能咖爆空頭 (已經錯過今天的好時機，明天的可能性就降低很多很多)

若明天還是一樣跌停收盤，我就閉嘴不再提浩鼎了，從我的觀察名單中除名，以後不再碰

因為錯過好時機護盤，將來他只會一波比一波低，每次跌深後，就會吸引期盼漲回750元的搶反彈的多單，但只會更多人被套

他的言論之前在弟弟板早就讓財務大給打臉很多次了,不奇怪

YunYunHome大:浩友版有的是愛心與耐心!小弟建議你從頭把四版都讀過~在下定論!先不要喪氣好嗎?加油!別人的免疫法為什麼會失敗?據我所知不是真的失敗,而是缺乏商業化的能力!答案或許就在簡短的影片中!

https://www.youtube.com/watch?v=8M6cJvI5OQc

>>第二點 癌細胞都殺死 那不就治癒了嗎? 這藥的用途不是要治癒癌症吧?

沒錯，問題是，沒都殺死，剩餘的癌細胞還是有可能讓病患病逝，使得PFS跟OS的增加不夠顯著(對照於已核准的乳癌藥物)

這就是為什麼在法說會上有人問：不能讓對照組服用安慰劑嗎?

張念慈：考慮到醫療道德問題，現在已經不會准許真正的雙盲實驗了....

為了讓OBI-822能夠過關，第三期臨床實驗就不敢太冒險，只好限縮治療對象與範圍，但這將會大幅度限縮了預期的市場規模

懂了嗎?

當年基亞pi 88之所以沒辦法通過第二期臨床，主要是他們自己把通過水準設得太高，希望能拼到一個好的成果，股價才能推升到400多

結果，第三期當然只能把目標改得比較保守，不然就玩完了，但市場規模就小很多，股價也就持續探底

也就是說，考慮到OBI-822現在是二/三期臨床，還有機會拼一下，搞不好能拼過去，但接下來第三期只能球低空飛過，拿到60分就好

"張念慈表示，不過進場護盤的時間點還不確認，必需與大股東進一步討論。
大家猜猜看是哪一天要開始護盤?
浩鼎仍是一家虧損嚴重的公司，他只能靠股票選擇權，讓員工靠股票撈到夠多的錢
特別是浩鼎研發長，他個人仍然持有683張浩鼎，其中335張是質押出去的(也就是借錢買股票)
不說別人，就說浩鼎研發長，天天跌停鎖死，他幹得下去?
如果是你自己，本來手中股票價值500萬，若天天跌停鎖死，隔天減少50萬，再隔一天減少45萬、再隔一天40萬….
你受得了?
如果浩鼎真的是家爛公司，根本就沒前景，那大股東、經營層也只能認了…
但，明明就是取得突破性的成就，只是一些多年前沒辦法預見的小失誤，就把浩鼎打入十八層地獄?
很知道情況的大股東會坐視不管?
再者，白話說，浩鼎資本額也沒多大，每天成交量也不過幾千張(2萬張委賣單是虛的，傻子都知道賣不掉，還去掛大單要賣，掛心酸的?)，真要全力護盤，也用不著太多銀彈"

這明明是同一個人的發文，怎麼沒隔二天，說法卻難轅北轍了？發生了什麼事了？

我也很難過，本來有高度期待，OBI-822可以帶動台灣整個生技上下游產業，而成為另一個台積電

但，殘酷的現實還是要面對的

在解盲前，沒人敢說OBI-822也只是如同前人曾作過的失敗的藥物，但解盲後，就是要接受這個事情

由於癌症治療期較長，依據道德來看，不可能允許進行真正的雙盲實驗，因此這次浩鼎所進行的人體實驗對照組是使用另一種乳癌藥物，而不容易凸顯出浩鼎OBI-822的療效

也就是，使用OBI-822的病人，也許PFS跟OS都有顯著增加，但問題是對照使用的乳癌藥物PFS跟OS都有顯著增加，那就GG了，又加上，在2009年設計的人體實驗有錯誤，導致本來就不容易突破抗原為主體的免疫製劑在先天上的限制，更是敗下陣來

第三期臨床當然可以針對這些缺失重新設計，但這也意味著適用對象是有限的，同時實際上的治療效果也沒明顯超越現有乳癌藥物，就算拿到藥證，恐怕也很難取代現有乳癌藥物，市場規模也會受到限制

而且，由於OBI-822的治療效果也沒明顯超越現有乳癌藥物，使得歐美第三期臨床實驗時間恐怕又是要好幾年

股價能撐得住現在這個價格?

另外，基亞PI-88最後還是順利的展開第三期臨床，同時也在國際期刊上發表了成果，但至今也沒有國際大藥廠拿錢來投資，基亞股價自然持續探底，別說漲回去了

只是，不明白的是，浩鼎為什麼還要釋出不可能的可能—還是要直接向台灣申請藥證??? 事實上，最有可能的是補做小規模的實驗後再申請藥證

我是覺得，多年前實驗設計有誤，這可以體諒，但現在情況已經很明朗，卻還要釋出這種不可能的申請藥證?

這已經涉及誠信問題了

一個人缺乏誠信，他說的什麼出乎意料的好，就該打個折扣吧?

yun大，所以你的意思是浩哥沒用了，漲不上去了?

攬條條大
條大不但基本觀念正確 也是個文采並茂的清華才子
每年年底比去年年底高就是走長多 年底算總帳的想法較沒壓力

Hi YunYun大

你文章中所提的都已經有資訊可找了
第一點 法說會有人問到是否有反應的病人PFS跟OS都有顯著增加? 總經理回答:是
第二點 癌細胞都殺死 那不就治癒了嗎? 這藥的用途不是要治癒癌症吧?

感謝台醣大細心的說明，我覺得很簡單有幾個觀察：
1.跌破眼鏡的好，表示結果都是正向，公司已無疑慮，反倒是市場不給力，潑冷水
2.Amy, Michael表情都是十分雀躍，看不出來有絲毫”未達統計顯著水準”而有愁容
　YK也是靦腆微笑的表情
3.當Micheal說會護盤，YK也很High還展示舉重手勢
4.公司除了不能講數字，還有無法預測ASCO,FDA,TFDA外，其他能說的也都全力解釋
5.這是一家有誠意且誠信的公司，雖然有時白目犯點錯，基本上都是認真經營公司，努力讓醣女問世的經營團隊
6.投資不能只看一個時間股價，給些時間來證明
7.ASCO才會窺得醣女真正的面貌，Michael對能夠順利在ASCO發表展現十足信心
　如果不給自己機會，貿然殺低有可能會不大明智
8.回過頭來說何謂高與低，高低是由市場所決定的，沒有低哪來高？相對來說，一年比一年高，這就行了
　我還是相信今年高點會是4位數，755根本不算什麼，雖然今天497好像很遠，
　可是250-->755也才不過4個月前發生的事
9.小心謹慎，才會是真正的贏家，追高殺低都不是好的模式，如同Amy說的原本三期以為會是坎坷路
　現在卻是康莊大道
10.我想太多上市櫃公司以前的不誠信讓投資人也不敢貿然相信浩鼎，但是法說會看到的雀躍是不會騙人
　因為先前笨拙出包的事情表示這些高層根本不會是演員，而是實實在在的研究/學者/專家/經營者

當然請自行判斷，
我的一位好朋友跟我說今天他497有賣掉，準備低接，因為對新藥成功還是很有信心
我跟他說我沒有賣，因為我認為跌停打開，低點不遠，或許不一定對，但我的決定就是不想貿然宰羊

再改一下李白所作《清平調》
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
雀想鳳凰人想富 利多頻傳生醫股
匯集豪傑菁英見 擁向必富網拜讀

一朝解盲非預期 跌停數天欲斷腸
借問類股誰得似 可憐雞鴨夢一場

救世致富兩相歡 常得浩友帶笑看
解釋三期無限好 迎風瀟灑倚欄杆
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

不用再有所期待了，浩鼎最終就算能拿到藥證，其市場價值也不會太大，必須要混合其他藥物使用，才可能治療癌症....

浩鼎張念慈提到：此次臨床試驗證明施打OBI-822，多數病人打藥後產生抗體IgG、IgM，專門尋找Globo H啟動免疫細胞殺死癌細胞 並有臨床療效

但，張念慈沒講到的是：新藥開發評估專家、台北榮民總醫院婦女醫學部科主任莊其穆強調OBI-822 抗癌疫苗以醣抗原為主體，結合蛋白免疫促進劑和佐劑，發展初期被證實可以有效誘發抗體反應，但可有效誘發免疫反應，不表示可有效縮小腫瘤、可以有效縮小腫瘤，也不代表可以有效的延長存活。

僅以直接刺激T細胞免疫增強的單株抗體，如PD1或是CTLA-4抗體，才算是真正成功；以抗原為主體的免疫製劑多以失敗收場。

早在 2013年，美國Progenics藥廠發展的GM2-KLH/QS-21 抗黑色素細胞瘤藥物的三期臨床試驗結果就不盡理想， OBI-822 和GM2-KLH/QS-21 此兩種藥物都是以醣抗原為主體的免疫製劑，免疫誘發機轉極為類似。

為什麼莊其穆會說可以有效縮小腫瘤，也不代表可以有效的延長存活?

台大病理學科副教授兼專任主治醫師鄭永銘：OBI-822的標的是翁院長團隊所發現的醣基globo-H。Globo-H是在多種癌症細胞株發現的抗原，有些學者就認為它可做為治療的標的。但研究者不知道的是癌症細胞株和癌症本身是不一樣的。癌症細胞株是相對同質性的細胞，病人的癌症細胞異質性高多了。要證明Globo-H在大多數的癌細胞表現，必需以免疫染色在病理切片上證實，但在中研院以Globo-H進行免疫染色的文獻可發現globo-H在癌症組織只有14%至75%的癌細胞表現，即使這些細胞全被殺死，還有一半的細胞存活。

台醣大
謝謝您
我只是還是對於p值很可能是遠大於0.05
而耿耿於懷.

我了解重點是在公司說在有抗體反應的病人 PFS跟OS數據都很好

一直還是覺得以前法說會所透漏的資訊跟解盲結果很矛盾

補充說明
15 未來各種癌症的臨床不需測Globo系列醣抗原（GH、SSEA-3、SSEA-4）
分組方式會是每個受試都打822 四針經過8-9星期產生4倍抗體得編入實驗組
不產生抗體或抗體未達標者編入對照組來進行

剛剛再聽YK回答與張董臨床規劃 應修正為>>>
1打822四針經過8-9星期產生4倍抗體得編入實驗組 沒有抗體的離開 另外設一個對照組打化療藥 (張董)
2未來臨床因未完全定案只有初步原則等4月2日討論後再決定
個人認為既然有對照組一定會用有產生抗體與對照組進行分析比較 及如YK所言也會做有產生抗體與沒有產生抗體的分析比較

另外要注意AMY回答:本次臨床在有產生抗體的受試在PFS與對照組比較有非常顯著差異 OS也很正面

解盲後的分享 僅供參考 各位大大需過濾 一切以公司論述為主

心遠大 超哥大

1 癌症病人身上都能找到三個醣分子存在於Globo H 及其前趨醣脂質的抗原位置 所以不管臨床試驗或治療都不需測Globo系列醣抗原（GH、SSEA-3、SSEA-4）另外癌症免疫療法有反應遞延現象所以要打822 四針經過8-9星期產生4倍抗體才能知道病患是否適合使用這款藥
2 未來接續治療時需每三至四個月固定施打一針以維持抗體量(IgG IgM )
3在國際腫瘤專家與大生技公司的眼中 解盲公告的重點在於浩鼎臨床研究團隊已經找到符合ASCO年會的亮點 highligh

請問台醣大各位大大
假設P值大於0.05非常多或是只大於一點點
對於申請藥證 是否會有不同影響?
從董事長不正面回應P值數據
P值可能是很大才是.

翁啟惠強調，理論上，癌末病人因為免疫系統越來越差，免疫反應本來就比一般人差，如果乳癌疫苗針對免疫系統還很完整的癌症初期患者，或許效果會更凸顯，但這些都需要進一步試驗，他對乳癌疫苗開發還是很有信心。
========================================

所以乳癌越前期,效果越好,越前期理論上出現打了3~4針未越過4倍IMG IGG臨界值的機會會越少

謝謝台醣大:小弟也是認為教主所說:****授權金近期很快會有結果!*****就是要給大家信心的!只不過信者信,不信者恆不信了!

超哥的問題,我的猜想是,張董說打3~4針後要使Igg,Img 提高4倍以上才能進入實驗組,意涵的意義是,打了針還是會提高IGG,IMG但是因這些病人免疫之前被化療藥物催毀怠盡,所以打3~4針雖會提高IGG,IMG免疫因子,但仍不足以提高IMG,IGG到臨界值,這可能和體質有關吧,而這群人以後浩鼎可再研究是否對這群人增加劑量等

台醣大：
小的真的 真的很欽佩您
在這艱難時刻,需要的就是您這樣堅定樂觀的人 我參加玩法說會後,連續兩天 各聽一次
每次都再帶給我信心
您也是 !
謝謝您 台醣大

超哥大
法說會聽五次你就會有答案

chen6053 大
董的屬兔 喜歡攀岩 航海 重誠信 從上興櫃 , 158元現增 310元上櫃 以今天股價來看沒有股東虧錢
董的指軍隊未行動時就像未出嫁的女子那樣沉靜，一行動就像逃脫的兔子那樣敏捷。
孫武《孫子·九地》：“是故始如處女，敵人開戶；後如脫兔，敵不及拒。
我不賣是因為怕他突然公告國際大藥廠合作授權金 到時候要買回可能要四位數啦

台醣大與板上各位先進
小弟有一個地方聽不太懂麻煩請各位大大解惑就是假如一這張董所講的
未來各種癌症的臨床不需測Globo系列醣抗原（GH、SSEA-3、SSEA-4）
分組方式會是每個受試都打822 四針經過8-9星期產生4倍抗體得編入實驗組
不產生抗體或抗體未達標者編入對照組來進行臨床
這個意思是說未來不用測有沒globo h 醣抗原就直接打看本身有沒有免疫反應若有反應標記有globo h的癌細胞跟SSEA-3 4 都會一起殺掉,小弟問題是,有沒有辦法提前檢查說你是對免疫無效的,而不要打針後才知道你是有效沒效,這也是之前張董講的影響pfs原因之一

台醣大大大, 你好

有句話不說 還真是忍不住

"謝謝你"

山窮水盡疑無路柳暗花明又一村 (二)
法說會重點與的心得分享

16 科學家使用P值（P是概率）：如果P值較小，我們認為調查結果是真實的，不是一個僥倖,從臨床的角度來看統計意義和臨床效果絕是完全獨立的評估,我們不能武斷的說P值大小與藥效好壞存在負相關我們也不能說P值>0.05 藥是無效一樣 這也就是為什麼張董在去年股東會回答問題時說假設P值沒有達到預期標準0.05，一般First In Class Breakthrough Therapy 如果病人沒有安全顧慮，而且療效具Significant，還是會考慮准予Conditional Approval 核准藥證臨床數據公布不是一翻兩瞪眼 這也可看出美國FDA核准藥證的靈活與彈性

17癌症治療要知道know how，藥為什麼有效? 也就是黃總說的mode of action 從這次臨床試驗中已得到解答,
做臨床才能到藥理機制,發現驚奇,申請專利,一面做一面找答案
18 OBI-822這顆創新藥的沒有成功或失敗的問題，只有未來療效涵蓋範圍的問題了。
19這次解盲數據分析越細緻迴旋轉灣的空間越大
20 佔20-25% 的 HER2陽性乳癌病患已能讓賀癌平賣到68億美元左右
OBI822這顆乳癌藥初期能使用在 HER2陰陽性 賀爾蒙陰陽性 與三陰性 轉移性乳癌病患上,市場可觀 未來如能再往前推進使用期別與聯合用藥 ,擴大病患範圍 ,市場已無法估算 (需由專業人員來估算)
21 臨床數據公布不是一翻兩瞪眼 這也可看出美國FDA核准藥證的靈活與彈性
22單單美國末期乳癌人數超過15萬人每年致死人數4萬人 只要OBI822是好藥良藥妙藥,核准藥證在於美國FDA對美國婦女的關切下預期將會以人道,靈活與彈性 來考量
23不要執著的去輕易相信媒體對P值的解讀 應由浩鼎生技公司與國際腫瘤專家,臨床顧問專家,醣科學家來解讀會比較接近真實
24合作授權的廠商，會以股東權益為最大考量，從40家篩選出最大的5家 並挑選條件最好的

各位大大

法說重點整理與個人解讀--山窮水盡疑無路柳暗花明又一村

1浩鼎與美國FDA之間互動由於超過預期的優異臨床數據而更加緊密( 為了數十萬瀕臨死亡的美國婦女)

2解盲後個人發現YK3(conditional approval ) 看似沒有得分的短打確有很高的機會造成得分的安打YK2(突破性治療核准申)或滿貫全纍打YK1( 直取藥證)

3法說會後修正爆發新藥丙申年為2016年12月31日前將會獲得藥證

4美國先拿藥證或台灣先拿取決於對審查指標的認知,生命價值觀與核准藥證的靈活與彈性

5當實驗組受試絕大部分都能產生針對Globo系列醣抗原產生IgG,IgM抗體時就會有非常顯著的療效 這個科學與臨床的發現影響深遠，包括投資人與公司會大大提高卵巢癌胰腺癌等OBI822與OBI833,OBI888,等系列適用16種癌症成功的信心

6浩鼎已啟動與TFDA進行溝通後提出藥證申請，因為OBI822在病人的安全性，生活品質 與療效都有極為優異的表現，當TFDA審藥相關法規已與世界接軌的同時對藥證的取得十分有利。台灣TFDA已表示不會以P值做為核准藥證的唯一標準

7 浩鼎早已規劃全球三期臨床 雖然這是一個風險規劃下的假動作 如真的實施速度也會加快很多

8解盲公告看起來不太像是YK3 更像假的YK3裡面藏匿有內涵的醣女YK2或YK1

9我只相信官方版與最高學術機構版的說帖,也為國內媒體對審查藥物法規缺乏認識所造成生技產業的傷害感到憂心

10法說會內容論述聽五遍以上才有辦法揣摩到真正的方位
11浩鼎解盲公告如同一個外表不漂亮的禮物內容裝的是鑽石，不暸解的人以為是普通禮物，打開看到鑽石還懷疑是否是真品，唯有國際級乳癌專家才能鑑定真假，ASCO年會會有國際級乳癌專家來鑑賞。4月中就會公告受邀請

12在實驗組中發現有對Globo系列醣抗原會產生的免疫球蛋白IgM IgG 抗體的受試在.無疾病惡化存活期PFS 與總存活期OS效果非常非常顯著，遠遠超過預期，預料將在6月ASCO年會震驚世界，這是人類醫學史上在醣科學與乳癌臨床研究解合下一次偉大的成就

13昨天張董有提到美國三期不一定要做，我知道這是浩鼎的第一志願，因為主控權在美國FDA,如果肯定超過預期的優異臨床數據就會有跌破眼鏡的驚喜

14美國加州大學舊金山分校海倫.迪勒家庭綜合癌症中心乳癌臨床試驗教育主任教授H.Rugo醫學博士也認為，OBI-822 研究顯示，對有免疫反應表現者，已達主要療效指標 (她不是指兩組的比較 而是指有抗體與沒有抗體的比較 ) ，同時證實以免疫療法治療乳腺癌患者的有效性，這些結果和數據將支持開展浩鼎的OBI-822 進行全球性三期臨床試驗研究，並進一步闡明其價值，作為此一充滿希望的新產品註冊基礎。

15未來各種癌症的臨床不需測Globo系列醣抗原（GH、SSEA-3、SSEA-4）
分組方式會是每個受試都打822 四針經過8-9星期產生4倍抗體得編入實驗組
不產生抗體或抗體未達標者編入對照組來進行臨床

以上法說重點整理與分享

還有這篇…^^

20160223有話好說：教會細胞自己殺癌？認識自體免疫療法！
https://www.youtube.com/watch?v=XPfFl40QGYQ

各位大大，有空時可以看看…^^

20160222 有話好說 注射疫苗治療癌症？乳癌新藥解盲失敗！
https://www.youtube.com/watch?v=CBMoiu52X1s

經由張董和黃總他們暗示，GLOBO-H和SSEA-3及SSEA-4在乳癌表現比例近100%，因此乳癌四大類型包括荷爾蒙類的管腔細胞A型，管腔細胞B型，以及HER2陽性型，三陰性型等都在OBI-822的雷達偵測範圍內。

但經由此次臨床結果發現，實驗組受試中打完4針經過8-9星期產生4倍抗體的次族群最具顯著療效，但實際的佔比是多少並沒有公佈，得等到ASCO才有辦法知悉。全球商機是否因822有效範圍減小而縮減？以賀癌平針對的HER2陽性患者僅佔1/4全球每年商機就高達60億美元來看，822涵蓋四大類型中的有效病患，至少應該不會低於這個數字，何況未來還有醣分子第二代產品833，以及被動免疫治療888來針對抗體量不足或無法自行產生抗體的病患，只能說浩鼎產品線佈局完整，822遺漏的部分尚有其他產品可以滿足醫療需求。

法說會提問最後黃總說感謝大家相挺，也會對得起投資人，並恭喜大家(原說法略有出入，但大概意思如此)
不懂說什的散戶大概會罵"連續跌停2天，還硬ㄠ恭喜個pee(發音)"

我思考浩克大說的道理，如果這四種case造成50%(假設數字)實驗組無效(跟對照組差不多)，
其餘很多藥效好卻也是在設限資料，當然實驗組M PFS被無效的50%決定了，凸顯不出來長尾後面才是藥效與最精彩的部分

三期很簡單，就是不看無效的部分,只看有效的部分，因為這也是對822新藥"有用"的族群
還有考慮OS...等
PD-1/HERCEPTIN也不是給所有患者用

另外822是第一代藥，未來有第二代，第三代...及其他上皮細胞癌適應症
像Faith大說要擺很久的長期投資，價值會越來越高，不必計較短期波動
小心底部越墊越高，以前287後跌破200馬上回彈,455後跌到250馬上回彈,755後跌到528馬上回彈
明天要測試528,500兩個關卡，破也好守住也好，終究會回彈回來

本周10%禮炮往下打到地面，因此不慎炸傷許多浩友
6月ASCO就是台醣大說的醣女出世露面之時，到時不知道會用多少禮炮往上打來歡迎呢?
投資生技股風險本來就大，但是成功時的利潤之大，超乎想像，
所以成功時許多人會財務自由，失敗時則千萬不要跌倒要爬得起來(還好真理真相漸明，疑慮應已消除不少)

感謝旋冠大的回答

我是外行人，持股1年多而已

每天都會上來看每篇大大的回覆

還有個問題，

此次最有療效的次族群是打完4針經過8星期後產生抗體的病患，是這次臨床重大發現

這次族群是不是讓原有的gh+在乳癌表現率有80%的範圍縮減不到40%?

這樣乳癌患著中適用822就變少了，商機是不是也減半?

philao大，一期臨床試驗也稱臨床藥理和毒理作用試驗期，從初始安全劑量開始，逐漸加大，觀察人體對該種新藥的耐受程度，以確定人體可接受而又不會導致毒副反應發生的劑量大小。

浩鼎自美國Memorial Sloan-Kettering Cancer Center (MSKCC)單獨技轉OBI-822，MSKCC之前已分別攝護腺癌及轉移性乳癌進行OBI-822於臨床一期試驗，主要驗證藥物安全性，僅有27位病患施打822，由於樣本數不夠多，不一定能發現打針延後8-9週產生抗體的時間，且又是技轉過來，不見得所有免疫特性都能完全掌握在浩鼎手裡。

法說會講的一個重點在於：多年前設計人體實驗時，對於OBI822的特性還不太清楚，主要是不知道OBI822要產生抗體需要8~9周的時間

這句話我有疑問
不是做過第1期了嗎? obi822特性怎麼會不太清楚? 有人可以解惑嗎? 謝謝

多多大。YK真的很high。羊價變便宜啦。你難道不high?!

昨日法說也到場 聽了信心倍增 但還是有些疑慮(據說浩鼎團隊被包圍到四點多還沒散場)
但是我還是粉喜歡聽聽負面的說法 可給投資人多一些投資風險思考~
學科學的 有一分證據說一分話
不知有大大知道次要指標OS的計算方式?
如果被判定PD後 病患是否可尋求其他療法 OS還可繼續追蹤計算?!

三期臨床真的要更嚴謹 因為是最後一次機會 投資人也會更加謹慎投資阿
浩鼎真的要廣聽各專家建言 尋求一最最安全的試驗方式 不能再出錯
參見中X時報
http://www.chinatimes.com/newspapers/20160223000476-260109

昨日看到YK雙背振奮的表情 我是對公司超級有信心的 因為以目前科學研發 免疫療法
真的是人類戰勝癌症最有希望的方式之一
小弟寧可有閒錢投資對人類有益的產業 也不會去碰那些沒安好心的’賤’商房地產業

這次解盲未過關 不如預期 這是我們這邊神人事前都覺得機率很低的事 但發生了
事情不能看一面 的確要看2面 正反都要看 就如這次解盲有好有壞也是2面不能單看一面
所以當初我一直在想空方到底為何有所本敢放空
我記得當初我還問過台醣大 群益看空理由能否成立
只是各位大大覺得他們覺得過不過關空方覺得都跌 但想不到 是沒過關 因此強烈建議未來看浩鼎需正反都檢視才後定
因此的確如唯大所言已經持有者 勿躁進 浩鼎未來成功還需要時間 所以期待各位大大能正反2面都面面俱到未來走的更順
在以前經驗當其他生技股止穩時 浩鼎離打開的時間不遠但此時大家可以審慎評估 未來是否有長期持有的心態才可以逢低加碼
以上是小小心得
祝福各位浩友平安喜樂

法說會講的一個重點在於：多年前設計人體實驗時，對於OBI822的特性還不太清楚，主要是不知道OBI822要產生抗體需要8~9周的時間，如果當初知道，就會挑選這種病人參加人體實驗，但當初沒這樣做，以至於，參加人體實驗的病人中，有些人拿到浩鼎新藥的人，在還沒產生抗體前就病逝了(張念慈的原話是：三振出局)，但這個病逝就會對實驗結果帶來負面影響

在人體實驗過程中，浩鼎經營團隊其實已經大概知道PFS值無法達標，但還繼續做下去的主要原因，可能是想得到更多的臨床資訊(最重要的就是OBI822要產生抗體需要8~9周的時間)，而讓在更大市場的美國、歐洲申請能夠順利進行，甚至加速進行，但風險就在於會讓台灣藥證的取得會受到阻礙

然而，在美國在核准新藥上市時，早就已經不會只看單一的P值了，因此張念慈有提到：會向衛藥署說明國外最新的審查方式供參考(我的解讀是：你台灣如果想落後於世界，那就算了，別核准了，反正我們會繼續向歐美申請藥證，拿到後，再看你台灣要不要核准!)，因此，並不是P值沒有達到當初設定的標準，就拿不到藥證，而且美國FDA有可能直接讓浩鼎申請藥證，根本不用再做實驗

浩頂法說會現場錄影(不只是有聲音，還有影像)

https://www.youtube.com/watch?v=gtsobDo7vkI

這是官方版的錄音檔

http://www.corpasia.net/cancast/taiwan/archiveVideo_v2.php?id=tw4174_2&ptype=r&version=e&band=n

法說會說的資料並不是學理跟假設喔，很明顯的，是實驗的結果，只不過因為ASCO大會的關係，所以不能公布數據。這一點，與會的人都聽得清清楚楚。
至於什麼才是負責任的行為，該是對那些記者、與跟本沒搞清楚解盲的細節就公然對外宣稱解盲失敗的人去說吧。

法說會說的資料都是學理跟假設,並沒有evidence支持他們的說法,他們僅做了一個phase I study然後接著是phase II/III一起做,所以首先目前沒有資料證明他們的假說,所以應該要等到今年ASCO會議公布完整資料之後才能對外發言才是負責任行為

浩克大：
不好意思，搞定了。原網址請再試一次 ^^

Ben大。您上傳影片 太長了。被刪除了。可否剪兩段再傳？ 感恩

不好意思，第一次把音訊轉成視訊上傳至YouTube花了點時間：
https://youtu.be/so3T5YqGjtk
完整的1小時又08分鐘
去現在最大的收獲，除了聽到原汁原味的完整版外，最重要的是，現場三人充滿自信、愉快、興奮的表情，那是裝不來、不到現場也感受不到的 ^^

我個人現場聽完後，我反而認為這似乎是一個 " 在一個新穎的癌症免疫療法下，有點看似老舊過時的制度設計下卻成功地實現proof of concept 且探索到醣科學奧秘，進而可以大大地提高全球三期成功率的一個二期臨床試驗呢 ! " 不知這樣形容會不會太繞口?

如果用傳統定義下，你可以用定義看似乎是挫敗沒錯，但是我之前就說過了，熱身賽重點在於狀況調整以及投球內容!這是二期而已，總好過等到了三期才莫名其妙失敗的好，不是嗎? 不懂棒球沒關係，高中考過模擬考吧? 模擬考過才知道自己哪裡要小心不是嗎!其實一二期根本是自己做爽的，誰管你怎麼做，真正決戰在於全球三期(聯考)，pivotal trial那才是FDA申請藥證的關鍵!

而且我反而對全球三期更有信心了，因為找到專一性了 ~有沒有大大跟我一樣感受，如果今天p=0.04低空飛過但卻過度大意自滿下進三期反而不是一件好事兒~

這次事件不妨可以看作又是一個公司篩選股東的機會…….
建議沒去現場的人都去聽一下今天的錄音檔吧~

以上

請大家回到本次臨床試驗結果這件事情,它試驗設計primary endpoint就是PFS,統計上學沒差異就代表本試驗是失敗的,乳癌治療很複雜,要考量賀爾蒙/陽性或陰性,Her 2是否有表現等,所以要等到次族群分析出來才有可能得知是針對那些族群有效,問題是你根本還沒完整資訊就一直給錯誤訊息,包含什麼出乎意料成功,臨床上成功都是沒有根據的,一間大型製藥公司重要臨床試驗都是會在大型醫學會公布結果,在沒有完整資訊情況之下本來就不應該說一些只會讓人更搞不懂的訊息,所以本次臨床試驗失敗,失敗,就是失敗!

張念慈表示，不過進場護盤的時間點還不確認，必需與大股東進一步討論。

大家猜猜看是哪一天要開始護盤?

浩鼎仍是一家虧損嚴重的公司，他只能靠股票選擇權，讓員工靠股票撈到夠多的錢

特別是浩鼎研發長，他個人仍然持有683張浩鼎，其中335張是質押出去的(也就是借錢買股票)

不說別人，就說浩鼎研發長，天天跌停鎖死，他幹得下去?

如果是你自己，本來手中股票價值500萬，若天天跌停鎖死，隔天減少50萬，再隔一天減少45萬、再隔一天40萬….

你受得了?

如果浩鼎真的是家爛公司，根本就沒前景，那大股東、經營層也只能認了…

但，明明就是取得突破性的成就，只是一些多年前沒辦法預見的小失誤，就把浩鼎打入十八層地獄?

很知道情況的大股東會坐視不管?

再者，白話說，浩鼎資本額也沒多大，每天成交量也不過幾千張(2萬張委賣單是虛的，傻子都知道賣不掉，還去掛大單要賣，掛心酸的?)，真要全力護盤，也用不著太多銀彈

台灣就是這樣一個陌名奇妙的社會….難怪至今都很難誕生出具有世界影響力的產品….

就只是多年前難以預見的結果，有了失誤，用了不適當的人體試驗，導致按照法規無法申請藥證的結果

政府口口聲聲說要幫忙產業發展，但對浩鼎卻不敢給予任何支持與鼓勵

如果浩鼎是南韓或中國企業，早就專案核准通過，也不會遭致這樣無情的打擊

當大家都在羨慕南韓有三星等具有世界影響力的品牌與其產品時，怎麼不想想在三星還小小，還在發展時，政府與人民給與三星多少鼓勵與支持

..........................................................................................

翁啟惠說，就他看過的浩鼎OBI-822的臨床二／三期試驗數據，有超過八成的病患有免疫反應，迄今沒看過這麼有效的疫苗。至於新藥試驗未達標，翁啟惠認為，這是因為收案人數太少，傳統的疾病無惡化存活期（PFS）主要療效指標（Primary Endpoint）的臨床設計有問題，才會讓這次數據不如預期

浩鼎應該積極與台灣食藥署（TFDA）溝通，既然已經看到八成以上受試者有免疫反應，且絕大多數有免疫反應的受試者都有療效，希望能夠讓這個產品「有條件通過」，以嘉惠更多癌症病患。

翁啟惠強調，醣分子新藥是台灣特色的方向，具有效果的受試人比率高達八成，這比之當紅的PD-1機轉新藥僅對兩成的皮膚癌患者有效、羅氏的賀癌平只能治療兩成五的乳癌患者，勝率都高出許多。

翁啟惠表示，若浩鼎能與美國食品藥物管理署（FDA）達到良好的溝通，以這樣的數據來看，甚至有望免除美國臨床三期試驗的可能。

我猜的沒錯，浩鼎經營團隊早就知道解盲不會過關，但這是必經之路，因為OBI-822療效太驚人，超越了當時的想像，也超越了所有癌症藥物的療效，所以沒辦法用最適當的方式設計臨床試驗，而導致二三期臨床實驗沒過關，但第三期臨床試驗就能正確的設計，最終至少拿到市場龐大的歐美藥證

(台灣? 要不要核發，就隨便了，經營團隊只差沒講出這句話，如果台灣政府這麼封閉保守，讓一個台灣製造將撼動世界的癌症藥物，卻拿不到台灣藥證，損失是台灣的榮耀吧!)

如果這樣沒辦法拿到台灣藥證，應該也沒興趣，在台灣重作臨床試驗，把時間與費用花在市場龐大的歐美藥證吧?

……………………………………………………………………………………………………………………………
張念慈說，OBI-822臨床試驗是在2009年時設計的，後來雖發現設計有問題，但臨床設計不能更動，只好硬著頭皮做下去，最後結果出爐，的確是不如預期。至於2009年設計的為何沒達標，重要因素有三，一為延遲性，藥效需要約8~9週的時間，但當初選擇病人時沒選擇，因此當未等到抗體產生，就被三振出局，二是當初沒有篩檢G-H，產生抗體也沒有用，三是雙盲，對照組少數產生抗體。這次臨床的結果不但證明在科學及醫學上證實了OBI-882大多數的人會產生抗體，只要有抗體大多都會產生療效。

10多年前，玩友達，連續跌個不停，每天都睡不安穩，最後撐不住，打算賣掉時，失心瘋，居然掛成買單，讓虧損擴大

等我終於賣光光之後，友達股價開始上漲，沒很久漲超過我買進的價位....

還好當年沒什麼錢可以賠，前後賠了20萬，算是學費

後來，玩股票越來越沉穩

昨天就遇見浩鼎今天會大跌，會讓獲利大幅度縮水，我一樣一覺到天亮

當然可能是跟最近這幾年，可以好幾年都不玩股票，但一出手開始買，就會開始獲利，很久沒嘗過虧損的經驗了

我有認識一個人，他總是擁有一堆內線消息，但我看他操作手法，不是虧大錢，就是大賺錢，非常極端

運氣不好的人，剛好跟他一起買了，讓他虧大錢的個股，你就倒大楣了

所以，他講的股票，我通常都不太敢買，因為他的依據聽起來都很牽強，感覺上只是他又想聯合幾個金主一起炒股票或是內線消息，所謂的依據只是講給別人聽的

也就是，他太依賴內線消息，沒有透過虧損來訓練出真正可以穩健獲利的操作手法

去年，他跟我講最近虧得好嚴重，累積虧了3000萬....我只冷冷回了一句：現在這個時機點不是買股票，持有股票的時機....

沒想到8月出現急遽下跌，他很痛，我很興奮，因為買進股票時機又要出現了

簡單講，我覺得買股票的時機或大環境，比買哪個股票還要重要一百倍

也就是台股陷入超跌，再好的股票也會被誤殺

就像去年8月，在短時間內跌幅大到離譜，出現超跌走勢時，我就準備開始買已經觀察一陣子的浩鼎

當真正出現超跌時，接下來只剩一個走勢，一個方向，就是上漲

在大盤出現超跌，買哪個個股，差別只在於賺多或賺少而已

什麼叫作出現超跌走勢?

大家可以參考VIX指數，超過40時就開始買股票

雖然VIX指數是追蹤美股，但其實全球股票都是連動的，還是可以套用在台股

但，道理是很簡單，卻很少人做得到，因為每個人都急著想在短時間內靠股票賺大錢，而沒有耐心等候

因為VIX指數要出現超過40的次數非常非常少，最近幾次，只有2008年金融海嘯、2011年歐債危機、2015年股災(中國經濟有疑慮)

但，你回頭一看，在當時買股票，擺個半年、一年，大部分都是獲利，只是運氣差一點，賺得少一點...

這次呢?

若玩股票老是賠錢的人，只要等你學會什麼叫作忍耐，你就會開始穩建獲利了!

但，忍耐不是叫你去硬ㄠ，不是去賭，而是有依據

只是，你的依據也許在一開始不是很正確，但隨著越來越多次練習，你會找到屬於你的依據

我身上現金不夠

123大,
我有一位專職投資的好友,綽號林博士,每次下錯單或忘了持股(多空皆然),最後反而都大賺;可能是反人性操作反而容易勝出吧?

我下錯單了，

假設因為822實驗組與對照組療效一樣
2014/12 PD187,實驗組佔2/3約125人，對照組1/3約62人
這個對照組復發人數結果必須要其PFS=12，跟公司說的4~6月差太多 --> 幾乎不可能成立

假設50%實驗組有反應, PD187-->PD229, 那這些反應的人藥效有多好?
Globo H+ MPFS至少>18,才會有這種結果，你相信嗎? 我是非常相信的

今天散戶蜂擁賣出賣不掉，會不會下午法說後明天又爆漲...這種情形以前也不是沒發生過
當PD 187/229事件發生，也是跌給你看，後來證實是沒事
或許這次P Value事件,也會是一樣情形

事情一體兩面，P值失敗，藥效對GH+是成功的，是利多還是利空?

就像有個學生，去考試，一半的題目不是這次的範圍
(收案對象全收，但可能一半才是GH+)
考完了，範圍內的都對，拿了50分，範圍外的槓龜，拿了9分，所以59分不及格
你覺得學生成功還是失敗? 沒錯，這次是失敗

下次考試老師會把範圍縮小，不考範圍外的題目，成績會如何? 當然幾乎肯定會滿分
所以下次歐美三期會是非常非常的成功 ~~

所以繼續攬條條，繼續等醣女出場

心遠大，
『若患者無復發的話, 是否就不列入統計 而因此造成P值不顯著?』
用K-M存活分析，349位患者每一個數據都一定納入統計，解盲時越久沒有復發的患者，稱之為長尾的設限資料，不是造成P值不顯著的原因。

『就之前以知的PD=187, PD=229數據
會造成P值不顯著的情況為何?』
解釋在822版，請參考。

單筆成交20張的買單出現了！

可能是嚇得半死，把賣單下錯成買單吧?

因為真要能解開跌停，最快是明年開盤後1小時

所以大筆買單是不可能出現在今天的

大股東肯定會故意跟著去掛跌停，讓鎖死的情況更加恐怖

明天一早把真的沒膽的人的籌碼全部一口氣撿走，爆出歷史天量，順便咖爆空頭

6000多張的空單，將會是大股東的目標

別忘了，潤泰是很會金融操作的….剩下自己想，我不能多說…

6600張的借券，極可能就是有錢人用來避險的。有些大股東基於某些原因股票不能賣、就用這種方式避險???

不可能的，借券是要支付高額的成本，更何況，大股東早就回本了，還大賺一票，有差這一點價差?

畢竟，浩鼎解盲沒過，並不是新藥本身的問題，算不上真正的大利空

大股東會為了賺這一點小小價差，很麻煩的想辦法放空? 又不是想空多少都有

再者，放空風險遠高於作多，因為放空是有極限，就是零元，但作多可以漲到萬元

會想要投機放空的人，通常都是中小型股東，不會是大股東

因為一但被咖空，那種損失才可怕，因為時間壓力超級大，每年又有董監事必須要回補

再者，公司派耍賤，來個臨時股東會，肯定咖到爆

所以沒人敢大玩放空的，頂多小玩

小玩的人會是大股東????

對大股東來說，全力作多，還比較容易海撈

雖然賣壓重重，還是有識貨之人進場，單筆成交20張的買單出現了！

專業的法人評論比較有意義

藥學博士，現任台灣工銀證券投顧協理的廖昌亮表示，觀察浩鼎本次解盲結果，其主要療效指標(primaryendpoint)未呈現統計學上顯著意義，短線上對於生技類股的衝擊在所難免。

他分析指出，在本次解盲後，結果雖不如市場預期，但其中許多有意義的科學及臨床資訊，已為未來產品發展提供明確的方向，亦即或許在法規的角度，暫時遭逢挫敗，但在科學研究的角度，此次仍有重大收穫與進展。

此外，就浩鼎的技術與競爭力上，浩鼎仍是台灣生技新藥重要的代表性公司，惟需時間與數據來進一步證明其價值，故投資人或許需要多一點的耐心與信心。統一投顧認為因台灣資本市場認知有限，加上基亞陰影更提高對浩鼎本次的解盲結果產生錯判的可能，本次解盲結果整體而言雖為利多，但對短線股價還是會產生衝擊。

YunYunHome大大：
我很想認同你說的，但事實上，高達6600張的借券，極可能就是有錢人用來避險的。有些大股東基於某些原因股票不能賣、就用這種方式避險。原則上跟老史大的零成本觀念很近。

如底下集保庫存資訊來看，持股千張以上的主力，上周幾乎沒有減碼，但敢投資資金高達5~6億以上的人，他們在事先完全不知道解盲結果，以及可能帶來的影響?

這些主力，有錢人，就跟一般散戶一樣，看到消息才開始動作，跟著殺跌停板要拋售?

https://www.tdcc.com.tw/smWeb/QryStock.jsp

這是一個取得驚人成果的台灣製造新藥，但他拿不到台灣的藥證????

就像一個天才兒童，不給他在台灣跳級念大學，但人家打算出國唸大學了，最後還是急急忙忙的專案核准

就像吳寶春EMBA求學記一樣，過程不斷被台灣否定，但新加坡最好的大學就接受了吳寶春的申請，就算後來台灣專案核准，吳寶春還是要去新加坡唸(要唸就唸更好的!!!)

這就是為什麼浩鼎宣布繼續進行歐美的人體實驗，不受到解盲結果影響

但投資人看不清楚，只陷入情緒反應

股市就是這樣，還是要讓這些瘋狂的人發洩一下，沒辦法的

不過，股市就是這樣才會很好撈錢

看到中裕也跌停鎖死，我安心多了，真的只是情緒反應而已

除非再申請美國藥證的過程出現狀況，那才真的是大利空

也許，浩鼎經營團隊就是怕在申請美國藥證出狀況，所以才特別先在市場小很多的台灣進行程序吧?

也就是說，浩鼎在申請台灣藥證路上跌一下，但卻可能在申請美國藥證用跳的

是利多還是利空? 目前我審慎樂觀!

1.直接看實驗/對照無統計顯著差異，就是說P>0.05, 當然會嚇壞一票人
2.但若是實驗組對Globo H的人數比例超過太多，自然P>0.05
3.至於有Globo H反應的人，M PFS才是重點，可惜公司目前不會透露這個資訊
從先前公司說可以摧毀癌細胞/癌幹細胞就意味有療效，但浩鼎價值還需要看療效有多好
4.PD 187/PD 229...這個模型估算實驗組M PFS=15
是用多少時間有多少比例復發的假設性推論，今天看來是要用兩群組分類再合併看待
長尾的比例多寡與尾巴形狀意味對Globo H有反應者的藥效如何
如果用常態分布來看平均值與中位數都會相同，但若是雙峰時左偏右偏，峰高低都讓
平均值與中位數差異會不小，P值也會有不同結果
5.從4.引出推論對Globo H有反應的具有"相當不錯"的PFS，但沒反應的比例太高
所以未達顯著差異
6.利多:台灣可以談申請藥證或是需再補做另外一個三期，美國三期可明確展開
歐日授權已可展開，大陸臨床也可用新思維設計，822適應10幾種癌症可以評估規畫進行


今天新聞稿，看到的重點在這裡:
張念慈強調，這次試驗結果揭曉，參與試驗的病人若產生IgG、IgM免疫抗體反應，在無惡化存活期PFS都可看出"非常顯著的改善，總體存活率OS也呈現明顯的正面趨勢"。這些訊息對於未來全球三期臨床試驗設計，有無比的重要意義及價值。
台灣浩鼎總經理黃秀美表示，這項試驗明顯指出疫苗激發抗體能力的重要性，並證實了OBI-822產生抗體的能力，而且對能產生有效抗體的族群，證實具有非常顯著的臨床意義。
=================================================================================
非常顯著臨床意義，就是指具有Globo H反應時，PFS/OS均能夠有大幅改善

相信投資浩鼎的人大多都很用功，不會隨便被部分不專業記者左右

各位浩友 簡單回答:
1.傳統卡方分析， 不列入遺漏值資料 ，所以排除死去的病人 或是活很久超過實驗觀察時間 但是此法誤差很大，會低估。
2.Kaplan Meier 兩人修正卡方考驗 以LOG RANK考驗(即為存活分析的一種考驗方法 ，尚有兩種方法，在此不贅述)來處理醫學研究，所以對於本實驗造成的PFS研究是以存活分析為主。
資料請見http://www2.cmu.edu.tw/~biostat/online/teaching_corner_051-4.pdf
3.結論:存活分析不是說死亡的個案不分析，這裡存活是說研究事件出現的意思，此研究是指PFS，沒有復發的狀況。研究中沒有復發的個案算完整個案。死亡的個案，流失的個案，都是屬於設限個案，在存活分析中用LOG RANK考驗，都是要算入統計考驗的個案。

如同前幾樓大大所問的
是否可以請問台醣大. 小奇大, 各位大大
若患者無復發的話, 是否就不列入統計 而因此造成P值不顯著?
就之前以知的PD=187, PD=229數據
會造成P值不顯著的情況為何??
謝謝~

台醣大, YunYunHome大
的論點很有趣,你覺得呢?

在過去很長一段時間中，從來沒有一個癌症治療藥物的人體實驗結果竟然是沒人死亡或復發，而無法提供無惡化存活期 PFS的數據

浩鼎經營團隊應該早就預料到這種結果，早就知道按照傳統的人體實驗來做，肯定沒辦法過關，但在多年以前申請時，不可能直接要求人體實驗的目標是「治癒」比例，而且治癒也很難定義清楚，還是得假設有人會死亡或復發，而把目標設定無惡化存活期 PFS在明顯超越目前乳癌藥物的水準

只能先硬著頭皮，先用早就知道無法過關的人體實驗目標，先被接受而進行人體實驗，然後才可能用實際的情況，要求主管機關修改遊戲規則

不然，按照既有無惡化存活期 PFS的目標來看，這個人體實驗還得繼續進行多年，才可能等到終於有人復發或死亡(甚至搞不好是自然壽命終了，或死於其他疾病)

只是，有趣的是，明明浩鼎新藥已經證明超乎預期的有效，根本沒人復發或死亡，可以成功治癒以往只有半年壽命的乳癌末期，卻被一堆人解讀成大利空???

大概只有在台灣會發生吧?

浩鼎沒有三兩三怎敢上梁山
先探週刊 2016/02/04 13:31(17天前)
美國臨床腫瘤協會年度會議有多重要？韓美製藥的糖尿病藥因為參加了會議，引來賽諾菲三五億美元的授權金；浩鼎提前解盲的真正用意為的就是這個。

【文／徐玉君】

http://ringo.mdevelop.com/times/magazine/741/17157407

浩鼎的解盲時間點逼近，市場大多賭乳癌新藥OBI-822將會獲得ＴＦＤＡ通過，只是解盲的數據效果能否符合市場的「期待值」，攸關生技類股未來的股價走勢。然而，在台灣即將有一顆原創新藥有機會走向國際市場的情況下，投資人應該要好好的認識一下「解盲」以及參加美國臨床腫瘤協會（ＳＡＣＯ）年會的重要性。

台大醫院臨床試驗中心主任陳建煒說得好︰「臨床數據公布，不是一翻兩瞪眼，未達預期療效不一定就是新藥開發失敗，因為解盲臨床數據判讀非常複雜，除非好的不得了或者是療效很差，否則大部分的試驗結果都落在中間值，這就需要專家就存活期、免疫反應、生活品質等多項條件分析，是對哪些族群有效，以及後續是否有商業開發價值等條件評估。」

YunYunHome 大, 也許你的論點是正確的,因有些實驗者PFS太長了反而弱化了P值, 謹供參考

OBI-822多國臨床試驗計畫總主持人黃俊升指出，解盲初步結果顯示，OBI-822能讓產生免疫反應的患者獲得非常顯著的益處，研究團隊相當振奮

http://udn.com/news/story/6/1515374

黃俊升台大外科部主治醫師暨乳房醫學中心主任，是台灣乳癌的權威

結論就是，浩鼎的新藥療效太好，好到無法通過現在的規範，因為以前從來都沒癌症末期可以治癒，而無法透過人體實驗指出能這藥能讓病患存活多久

不過，國際大藥廠肯定能正確解讀這個解盲結果，等著成功授權給國際大藥廠的大利多消息的發布吧!